东边的板凳坐娘子,西边的板凳供着娘,这叫我,如何坐中帐,费思量

2006年7月11日

Candle:那人说：“这是我骨中的骨，肉中的肉,
可以称她为‘女人’，　因为她是从男人身上取出来的。”
因此，人要离开父母与妻子连合，二人成为一体。

这两天,一个朋友在吐苦水(以前也有别的朋友吐相同的苦水),夹在两个女人间的日子不好过,中国家庭中,君臣父子以位定势的长辈主导的家庭模式还是很多的,爱情婚姻让位于父母之命传宗接代的小农意识,让父母以为在爱的儿子象风箱里的老鼠,夹在中间,两头受气,家庭中剑拔弩张,哪里还能活出见证来?再能干再有心,也作不了太多主工,实在可怜.真心希望,真爱孩子的父母,就不要跟儿媳争儿子对他们提只为自己面子的要求,儿媳才是陪儿子管儿子终身的那一个,才是要紧的家里人,不是外人,交就交彻底了,大家好轻松点.做小辈的,该决断时也要决断,否则两家都过不好.圣经真理很明确也很简单,真想做,还是做得到的,起码,象罗七那样和老婆坐一条板凳的主线要有,否则乱坐一通,今坐这儿明坐那儿,条条板凳都得翻了.

GuanGuan:罗七万岁!呵呵
解决内部危机最好的办法,就是挑起外部危机,打外战,越打内部越团结.这是谁说的?忘了

无为:说得很好~~~ 我一般是带到旷野里面走一遭，大家顿时就粘起来了
最好是夜晚，北风阴嚎~~~~这种疗法要视 但两而行~~~~ 嘿嘿

candle: 你还别说,神亲手建立家庭,应是每个基督徒第一也是最基础服事主的地方,好,荣耀主,坏,嘿嘿,我就不说了,反正我不在婚姻里,旁观者清,但自己是不遭罪的,也就能说说风凉话.你去童坛看看,真不是小问题啊,出人命的都有,太可怕了.

我们牧师说过,男人先建家CLEAN YOUR HOUSE, 才能在事主的工场中,不给攻击的魔鬼留破口.太太的祷告扶持,是非常重要的,要是家里都搞不好,怎么行?他们开始出来牧会时,是向神作了这样的祷告的,让他们的婚姻,成为世人眼中的楷模.他们真做到了,尤其牧师车祸被判终身高位截瘫时,平时柔和开心的师母,其坚强意志令人无不动颜,领着四个孩子全力顶住,牧师有放弃的MOMENT,她却从来没有,捧着丈夫的脸,盯着丈夫的眼睛一次又一次的说:’YOU CAN DO IT!’整整一年,直到牧师重新站立起来,并又回到讲台上,既见证神医治的大能,又见证着神赐婚姻的美好.

人有时活下去的理由是不需要太多的,只需要那一点点希望和盼望,看见这样的例子,就看见了生命的亮色,带着永恒的色彩,很美好.

无为:说得好，先搞好自身建设，然后才可以帮助别人。主要是内心~~~满了自动就益出来了~~~~

罗七: 嘿嘿，俺的坐板凳理论还是深得姐妹们赞同的。

无为: 坐板凳理论 还是有点对立的味道，很难啦~~~~~ 呵呵
xinmin: Best strategy is 老吾老以及人（这里当然包括配偶的）老。

It can backfire big time, distancing the blood relation between one's spouse and his or her parents.

The best strategy is to 老吾老以及人（这里当然包括配偶的）老。

无为: 但是老年人有时候如同孩子一般，掌握不好这个 放手的度。

片儿警: 那就干脆按照圣经把所有家庭关系都理顺了。

一条板凳神学是源于圣经的二人要离开父母。

那对待老人呢？圣经里有孝敬父母，爱人如己，不可严责老年人等等说法。

夫妻关系更重要的是：妻子要顺服丈夫，丈夫要爱妻子为妻子舍命。

对我们大陆已经被毛主席解放出来的姐妹们来说，最大的一个坎儿就是顺服丈夫。

你要是问弟兄们，对丈夫爱妻子为妻子舍命这一条能不能接受，没有哪个弟兄敢说不能的。

你要是问姐妹们，妻子顺服丈夫这一条能不能接受，没有多少姐妹愿意痛快地接受的。

还有一些姐妹不仅顺服丈夫这一关不容易过去，更有以能辖制丈夫为荣的。

这些关系不理顺，大家在家庭在教会的服事中不站好自己的位置，说严重点就是不守本位，怎么能谈根从主呢？

我就曾经碰上过这么一个同工弟兄，你往他家里打电话交通征求什么意见，你就能听到电话那头儿，他家姐妹在旁边教他一句，他回复我一句，得！我还不如直接征求他家姐妹的意见呢。

Hesed: 解放女性厉害来兮的,那弟兄也真够窝囊的

片儿警: 是啊，他窝囊不要紧啊，我们都得跟着
窝囊啊。这就像选总统，如果那个总统是“气管炎”，嘿嘿大家选的就不是他而是他的夫人了。

教会也是一样，聘牧聘牧，好多时候其实是在聘母，聘师母。

无为: 也不能完全这么看，也许那位妻子正好在这方面能，
这就更加体现了 一个互相顺从的整体利益的和谐了。
再说这又不是什么大是大非，对吧？
每个人都有自己的做事的天赋。

我倒希望有这个 温和的性格。 呵呵

片儿警: 我一直就有这么个体会，一个家庭，一个教会，能不能搞好，不是能人越多就越好，而是守规矩的人越多才越好。

哪怕你这个教会刚设立，大家灵命都不高，象哥罗西教会当初那样。但是保罗对那个教会喜悦的就是，他们“循规蹈矩”，信基督的心也坚固。

Yuehanmiao: JP:守规矩的人越多才越好

Hesed: 侍奉需要的是恩赐，不是才能，才能反倒惹事。

无为: 才能都是 主的恩赐嘛，不用反而不荣耀神也，用也要赞美主，不是自信的样子。

Hesed: 错！才能不是恩赐，上帝不需要我们的才能
他看重我们的心，过于我们的能力，我们能做什么？不过添乱罢了！他让我们侍奉的主旨在于给我们成长的机会，却从来不是因为我们有什么了不起的。

无为: 那你以为 天赋 是什么？ 自己搞出来的能力？
其实都是在 神 的整体之中，万物不都是来自神嘛！

Hesed: 圣经里头没有“天赋”这个概念

无可厚非的，一切好的都是来自天父，但侍奉

要求的不是一般的才能，而是凭着圣灵的能力去造就生命。

如果能力不来自圣灵，那不是恩赐。

如果生命没有被造就，也不是恩赐。

去看看林前12、13章, 也看看以弗所书4章

无为: 你的日常生活的每时每刻，只要你能够记得 主耶稣基督
就是在侍奉 神了，你的所有的能力
都是为了荣耀神而存在的，这就是 恩赐，

不是你自己决定要做什么，而是说，如果神愿意，
就成就这事。依靠自己能力/钱财/名利/地位 等等
都是不信神，每时每刻~~~~

你看，我们的操练 是不是还有许多的路要走？

Hesed: 看来你得再恶补几课，你好像是真从无为的角度去看神学

无为: 我的理解，上天的恩赐的能力，各人有不同，爱心是一样的
只有一个从神那里来的 爱心。
Hesed: 爱心高于所有恩赐， 但爱不是恩赐。再说，上帝从来没有给妻子口授监控同工丈夫的恩赐

无为: 错错~~~ 你还是把两位分开来看了。他们俩有争执吗？没有！！！！

这不是意见一致嘛！多和谐~~~~~

Hesed: 错错，丈夫是一家之主

无为: 事事都要丈夫来决定？ 甚至丈夫不在行的事？

Hesed: 丈夫不“在行”干嘛占着同工的位置?“在行”的解释：为神所用

(回 答: 那人说：“这是我骨中的骨，肉中的肉， 由 candle )

无为:赞同！！！ 要99.9%放手，留下一点点应对紧急状态。

Hesed: 举脚赞成!!!!!

Xinmin: hehe, I raise my toes and hair.
The best strategy is really for the spouse to treat the parent-in-laws as their very own.

For example, always give a bit more financial support to the spouse's parents than the spouse has suggested. This works in both directions.

It works wonder.

Joyking: 板凳要多: 主主 母母 妻妻 就好了

板凳最多的要和主坐,这样的板凳争取家里每人置上一条,坐得越多,家里就越太平了.

和主坐,就多多地从主那里学怎样看人又美又善,多说祝福的话.

和母亲坐,就少说多听,对母亲说肯定的话,为太太说正面的话.

和太太坐,也是少说多听,对太太说肯定的话,为母亲说正面的话.

婆媳一定会有矛盾的,不过做儿子作先生的,尽量少靠自己劬劳,多多祷告. 主自己把心结解开,才是最美的.我是很蒙福的,妈妈和太太都被圣灵充满,她们有时生气了出去走走,主就对她们说话,回来就变了个人似的.一家人亲近主,陈年的垃圾被清理得越来越少,祷告的时间多,不开心的时间就少.

Xiahong: 这不是不孝顺父母的借口

无为: 孝顺，我看是两个方面，1是瞻养父母，2是顺从父母。
在以往的大家庭当中，这两点缺一不可，不然就没有整体的统一。

但是现在，我们一定要做到第一点，在自己的小家庭内部，就要
享有完全的责任和自由，父母只有建议权，没有决定权。
你要是回到父母的身边，就要顺从他们，自己的小家庭就不必要了，
我们最终都要向 神交待，谁的意见又是最好的呢？ 只有神的话。

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