mingxing：有别的负债(毛给只除外的). 收入去掉正常开支做十一奉献很困难. 更无法满足两个同时进行. 是先还负债还是尽量满足十一奉献？当然要按照信心的大小.

很想知道在这种情况下有具体指示么?
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yaomi：你可以先还债，但把拖欠的十一奉献记录下来，以后还给神家。等于先向神借钱。
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mingxing：好主意!!!我原来的教会牧师强烈主张不要负债(除了毛给只). 现在的教会没敢问. 只觉得这里的DXJM好有吗你.
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秋雨之福：宁愿欠人的，不要欠神的。

如果祂是你的神，祂又是丰富的神，你今天的生命都是祂给你的，你欠人的就是短暂的，因为这个信心的关口你通过了考试，你若不是懒惰的人，祂会让你一天之内付清全部的欠款，在十一奉献的事上你可以试试神。

我是认为，不要跟神算钱的事，这太小气了。

从捐得痛心到捐的甘愿，这是神给自己儿女的第一课，学好这门课便会有很大生命上的突破的。

神会祝福你的一切所需！
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candle：agree. I learned the lesson the hard way.
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mingxing：有一点我忘记提了.如果欠人的债, 去做奉献. 神喜悦么?
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candle：不喜悦,但也不能挪神的钱垫人的债.姐妹,我困难过,比你还难，但是,神要我做功课是不含糊的,好象不尽人情,让我债上连债.但我真的去做去交托时,神就开路了,我没缺过,债也慢慢在还.这个功课不好做,尤其手紧时, 但神是不能怠慢的,我直到现在,都还在学呢,自觉点时啥事没有,一偷懒主立刻管教.看起来这点上对我很严,但我自己知道,小帐都管不好,就别想有品有格去管大账,这功课必须过关.

mingxing：是的. 在金钱上我肯定有功课要学习.
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yaomi:看你的内心
如果你是因为对神信心不足而先还债，那是不讨神喜悦的。如果你是考虑到债主的信心小，不愿意亏欠人而绊倒人，那是讨神喜悦的。关键一条：不要以自己的利益为中心。

另外问你一句：你是否以前一直不作十一？如果是，这是个问题，必须解决。
此外，我们的生活方式也是一个很重要的事情。姊妹我相信你绝对不是奢侈的人，但是很多时候花销大因为我们的生活方式不够简单。很多杂七杂八的东西其实买了都没有什么用的，如果定睛在神上，我们的生活也许会简单起来，开支就会自然小下去。我现在回国后就感觉，我和父母相比，他们其实收入很好但开支不大。也不是他们故意去拼命省钱，而是他们习惯简单的生活方式，所以不需要许多东西。

mingxing：姐妹提醒得对!我生活不算奢侈也不浪费. 每月花销在一定范围内. 但是还有很多项目可以节省下来. 少光洁, 少看丢.

还有一个就是对待奉献我好像是在守律法, 却不是对神的信心.如果不做, 觉得有亏欠;如果做, 又怕不蒙神喜悦.
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一基督徒：姐妹，十一奉献一定要先给，这好比种地的种子， 没有种子怎么谈收成？哪怕去借粮来做种子，还有指望有收成， 然后再还借的，要比把种子都吃完用完还完没有收成的好。

在经济上有很多的见证， 一下子分享不完， 所以， 听大姐一句， 先十一奉献。

mingxing：记住了.
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newfaith：如果你能够把时间奉献上,比你奉献3/10都好.神难道会缺钱吗?大多数人可以奉献金钱,但时间却不给神.好象奉献了钱,就完成任务了.

教会的服侍比金钱更重要,多关心悲伤的人,多为office帮忙,这些,不是钱能代替的.还有就是花时间为需要的人祷告.

我不是贬低1/10奉献,而是说关键在于爱心.
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mingxing：今天问题特多，想到哪儿就问到哪儿了.

看到有些DXJM经济能力不错, 听他们自己说: 这是神的祝福.究竟是神的祝福还是侍奉玛门的结果呢?或者兼而有之?

怎么区别判断?
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yaomi：我想如何判断这个不是你的责任，你更需要判断的是和自己有关的钱财到底是祝福还是你在钱财的事上花费的心思过多。

你当然知道马太效应那段经文，总之世上的财富，权势和影响力，都存在自然的马太效应（协同效应）。所以有时有人财富增加，不见得是神特别祝福，也不见得是人家特别爱钱财，也可能就是按照协同效应，他的财富进入了比较快的增长阶段了。
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mingxing：但不可否认的是:当听到这些话的时候, 心里很不高兴. 因为我看到很多很爱主的DXJM却承受很大的经济压力. 如果他们把财富当作神的祝福, 而那些贫穷的DXJM所承受的又算什么?

当然神给每个人的路都不同或者说十字架不同. 可是看到爱主的姐妹有那么大的经济需要, 还是很难过!当然未必要扯上繁荣或者成功神学的高度, 但是心里还是...不舒服.

上次和领导一起查经，诗篇第一篇: 惟喜爱耶和华的律法、昼夜思想、这人便为有福。
我说: 我昼夜思想的不是神的话, 而是.....

另外,前不久听到了赵莉姐妹的分享.有很多相同的看见.得意一小下!

还有就是,应该写在感恩见证里的, 真不知道什么时候能写完或者说开始写.
已经欠了很多东西没有写完了.

我爸爸决志信主了!!!