中国帅哥:圣经上说了：＂妻子要无条件的顺服丈夫．＂我觉得好像不对，众所周知，我们都是罪人，犯错误也是在所难免．感谢主，主耶稣为了我们的罪，死在十字架上，洗净了我们的罪，使得我们应为他，成为义人，也就是圣经上所讲的＂因信称义．＂但是虽然我们已经信主了，这不代表我们以后就不会再犯错误，所以我们信主后，犯错误也是难免的，偶然的．如果说妻子要无条件的顺服丈夫，如果丈夫难免的犯了错误，作为妻子的还得要无条件服从，顺服这个错误的决定吗？如果这样的话，罪不还是我们的主人吗？请哪位高人给予回答，谢谢！
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思齐:有条件的顺服:在顺服神的前提下才顺服丈夫

Bach：抬个杠：不顺服丈夫的人算顺服神的么？

思齐:yes

Bach:逻辑矛盾么？
1）你顺服神。
2）神让你顺服丈夫。
3）你不顺服丈夫。
4）你顺服神？

思齐:如果丈夫不顺服神,那么顺服丈夫就是不顺服神,不顺服丈夫倒是顺服神了.比如,如果你叫你妻子去抢银行,她就不应该顺服你.

Bach:有一定道理，但是如果：丈夫说的明显符合耶稣的教导呢？

思齐:那还用问?明显符合耶稣教导的当然顺服了!就是不违背神的戒命的,顺服他.背神的戒命的,不要顺服.

Bach:很好。在此情况下， 要是妻子不顺服丈夫， 是否就是说妻子不顺服神呢？
在此情况下， 丈夫是否顺服神的人呢？

思齐:呵呵呵,是不是顺服神的人要全面看,顺服神的A点而不顺服神的B点,你说是不是顺服神的人呢?

神和人的区别之一是,神是全面的,人只是局部的.耶稣是神在肉身的显现,所以我们(教会)顺服耶稣没有(不用附加)条件,而丈夫是人,是不完全的人,妻子不能无条件顺服他.因为在丈夫之上还有神,神才是最高的权威.如果把丈夫摆在神之上,就是把丈夫当偶像了,最终要吃苦果的,神在十戒里说得很清楚了.虽然, 我还是很佩服那能爱妻子到妻子情愿无条件顺服他的丈夫.丈夫爱妻子,是和妻子顺服丈夫连在一起的,不能只单挑其中一个来说.

Bach:不要偷换概念。 没人说应该把丈夫当神。同理，如果爱妻子爱到和她一气儿去犯罪也是错误的。
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syuan01 :圣经上有这话吗？妻子要无条件的顺服丈夫？出处在哪里？

以弗所书第5章22节说，“你们作妻子的，当顺服自己的丈夫”。此处没说是无条件顺服。基督徒无条件顺服的应该只有神吧。
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a_Peter:有意思的问题

以弗所书
5:22 你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。
5:23 因为丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头，他又是教会全体的救主。
5:24 教会怎样顺服基督，妻子也要怎样凡事顺服丈夫。

这里说妻子要顺服丈夫 ， 那是否是有条件的呢？
如果象教会顺服基督那样 ，好像是没有条件. 但是问题来了：基督是不会
错的,可是我们这些DX都是会错的。那怎么办呢？

比如撒莱顺服亚伯兰去了埃及， 你说她该不该去？

不过好像当时撒莱或许想的不是亚伯兰是对是错的问题，而是她是不是亚伯兰
的妻子的问题。 既然她把亚伯兰当做他的头,她就跟了去了 。若撒莱不去 ，
或许这本圣经就要重写了：)

好像妻子要顺服丈夫比教会顺服基督更难 ：) 不过作头也不容易啊 ， 这亚伯
兰的糊涂差点把自己的家都陪给法老了 ，但是话有说回来，这头若有神看顾,
犯了错 ，也不用怕.

所以问题的根本不是顺服丈夫的问题， 而是信不信神(上纲上线索：))
所以妻子要顺服丈夫 ，准备挨砖头 ......

mean:我觉得不一定

基督是教会的头，他为众人舍命，且是那“好牧人”，亦是“新妇的良人”，而顺服主的先决条件，还要“口里承认，心里相信”，接受主的救恩。所以教会无条件顺服基督，是建筑在这个基础以上。

若是一个丈夫，连爱护尊敬自己的妻子都做不到，“无条件”就有点牵强了。虽然从妻子的角度来说，尽量顺服丈夫是作基督徒的本分，但不可以无条件到是非不辨，好坏不分，黑白颠倒的程度，也犯不着事事都曲意奉承、委曲求全、忍气吞声。

a_Peter :哈 ，等了半天。终于来了一块砖头
我觉得大家也是可以讨论是否有情况可以不顺服 。不过呢，好像圣经的重点
是在“顺服” 上 。退一步说 ，如果先生是得救的DX， 那是否就可以完全顺
服呢？

只是看来来我们这些DX 大概很少有不犯错的时候，不能让姐妹放心。(这是
我的小人之心：-))所以不能怪太太不放心 。

其实“顺服”还是不“顺服” ，我们这些DX 喊几句，是一点用都没有用地 。
我们教会的好些大弟兄，虽然是头 ，可是姐妹是脖子。脖子往东 ，头不能
往西。因为我们教会的大弟兄们都很爱妻子：)

不过道理这东西会越说越有理的。这个主日 ，看小朋友唱歌 ，房间里光线
不好 ，本来当开灯的，有个调皮小家伙，非要把灯给关了，还说了很多关灯
的道理,好象关灯有理似的！我只好把脸沉下来给他一点厉害看看 ，嘿嘿。
只是这招千万不可用在姐妹身上：-((。 只是经上说有信心的呢，就当守 。
我们这些DX 喊完了就过去了 ，我们还有DX自己的功课要学习呢 ,哈 哈

mean:哇呀！这就算砖头了？教会里讲的都是“无条件”的顺服，举出来的例子大都是如何如何忍气吞声小心翼翼昼夜祷告数十年如一日地耐心等待最后得到祝福，我来这么一下，还担心有人给我拍砖头呢。

a_Peter :))
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诚之:一些不完整的意见：

我认为，妻子顺服丈夫，不能以丈夫是不是顺服神为条件。

彼得前书3：1-7说得很清楚。(见下)

当然，这不是说“无条件”顺服丈夫，而是要有智慧，“以圣洁为装饰”，整体地来说，顺服丈夫。那么，有一天，也许不信的丈夫会受感动。即使丈夫一直没有受感动，信徒也仰望神的恩典，过每天的生活，在那日蒙基督的称赞。

可以讨论的是哪些具体情况下“不应该”顺服？

但是，妻子整体的角色是要让丈夫作“头”---即使是不信的丈夫。
对不信的丈夫，或者属灵上还不如妻子成熟的丈夫，妻子要想方设法帮助他认识神，更敬畏神，帮助他灵命的成长，让他真的成为家庭中属灵的头。

但是，在没有达到这个目标之前，不可以以此为理由，不把他当头，自己当起头来。这就不合乎圣经对婚姻的要求了。

另外，最近学习到，婚姻是模仿基督对教会的关系而设立的 (注意，基督与教会的关系，不是模仿地上男女婚姻而设立的；相反地，人在地上的婚姻是模仿基督与教会的关系而设立的。)值得我们在考虑家庭婚姻的问题时一些参考。

妻子与丈夫
1 照样，你们作妻子的，要顺服自己的丈夫，好使不信道的丈夫受到感动，不是因着你们的言语，而是因着你们的生活，
2 因为他们看见了你们敬畏和纯洁的生活。
3 不要单注重外表的装饰，就如鬈头发、戴金饰、穿华丽衣服；
4 却要在里面存着温柔安静的心灵，作不能毁坏的装饰，这在　神面前是极宝贵的。
5 因为古时仰望　神的圣洁妇女，正是这样装饰自己，顺服丈夫，
6 像撒拉听从亚伯拉罕，称他为主一样；你们若行善，不怕任何恐吓，就是撒拉的女儿了。
7 照样，你们作丈夫的，也要合情合理的与妻子同住。要体谅她比你软弱，要尊敬她，因为她是和你一同承受生命的恩典的。这样，就使你们的祷告不受拦阻。

Candle:我来提点反例,就是可拉党判逆的故事.
摩西听神命令会众离开可拉,大坍,亚比兰的帐棚,大坍,亚比兰的妻和子没有听摩西的,却跟着丈夫,结果一起坠落阴间毁灭了

诚之:就是说，可以讨论的是那些情况不应该“ 顺服”。我当然是同意不是毫无选择地、无条件的顺服。但是，新约明明的教导是彼此顺服。

家里的头是丈夫。
丈夫应该爱妻子，像基督爱教会一样。
妻子应该顺服丈夫，像教会顺服基督一样。
而在一个层次上，要彼此顺服，以基督为首。
这是圣经启示的总原则。

Candle:新旧约不会彼此矛盾的,新约在成全旧约的基础上,带入更为进深的救赎信息,主为万物之首更为清晰了,丈夫必须是在主为首为大主的命令为第一的框架下当家里的头,与妻子彼此顺服.越出主的框架的话,顺服的前提不存在,再'顺服'的话,那是乱服一通,没准是服了魔鬼这总头儿了.

老公要淫乱,老婆顺不顺?老婆赌红眼要下毒,老公爱她为她去下毒不?我举的是极端例子,意思么,是说,不能不动脑地盲从盲服.举个真实的例子,老婆嫌丈夫这啊那的,要离婚,这老公居然爱她到底就同意了,说不同意要气坏她的,还巨有神圣感.看看,这种愚忠愚爱是鼓励她下地狱啊.

思齐:虽然如此,我却佩服大坍和亚比兰爱妻和子以至于他们愿意陪他一起被罚.当丈夫的若能爱妻子到妻子愿意陪他一起犯上(摩西)甚至一起去死,起码也是令人尊敬的了.

Candle:愚忠,愚忠:)she拜偶象啦.got go, on BT
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简简单单:女人是男人的帮助者啊！上次听了刘志雄夫妇的婚姻专题讲座，全场在不断爆笑之余，也对他们讲的话留下了很深刻的印象。

刘志雄讲,圣经最先讲的话，通常是最重要的，因此我们应该多留意查看创世纪。
办公室里面，老板会安排聪明人来帮助笨人呢，还是相反？
——因此女人通常是比男人聪明。

刘师母讲,女人的罪性其实比男人大。因为最先犯罪的是女人，还害了自己的丈夫。

综合一些我看过的婚姻辅导书，我比较赞成思齐姊妹的的回答。

在一些不违背圣经的，大的原则性的事情上，姊妹应该学习顺服先生；在生活的琐碎杂事上，姊妹通常远比先生有这方面的智慧，先生应该放手让姊妹去管，否则他自己又要忙外面的工作，又要忙家里的杂事，岂不是要累死了？

圣经中的“头”，就是个服侍者，好像耶稣那样的；不肯为被管理者谦卑洗脚的，不算是真的学像基督。

Yuehanmiao:刘志雄夫妇是我敬仰的属灵前辈，夫妇是我敬仰的属灵前辈，我们从他们的教导中会
受益很大。

但是，　他们这两句让人爱听的话全错了！

刘志雄讲,办公室里面，老板会安排聪明人来帮助笨人呢，还是相反？
──因此女人通常是比男人聪明。

刘师母讲,女人的罪性其实比男人大。因为最先犯罪的是女人，还害了自己的丈夫。

大家要分辨。

其实，现代这些辅导的专业人士，教内教外都差不多，
让人喜乐，让自己出名或赚钱，对人是有些帮助，但
与圣经教导风马牛不相及！
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Yuehanmiao:圣经是为谁写的？圣经是为谁写的？

是为堕落以后的人写的！

圣经是为堕落以后的人写了些什么信息？

启示独一的真神（堕落以后的人最需要明确的）
基督的救恩（堕落以后的人最需要得到的）
属神的人行事为人的指南（堕落以后的人最需要遵循的）

你说的那条只是堕落以后的人最需要遵循的神的话当中
的其中一条，要得到基督的救恩的人才能明白，要在神
的恩典中才能变成行动，行动的力度和个人对神的信心
成正比的，不能单单拿出来讲ＹＥＳ　ＯＲ　ＮＯ，
更不能说是神说错了。
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无为:这个问题，我看约汗苗 同学沾到边了，呵呵

女同学：
你以为自己是谁？ 神？ 完全理解了神的话，可以纠正你的丈夫了？

1，你有没有接受神在嫉妒里面定下的权威？ 那就是丈夫是家里面的头，
如同基督是永恒教会的头。

2，就算他错了，你以为你对，那就是真的对了？

3，就算你真的对了，他错了，你可以建议他，帮助他得到更多的信息，
你为什么要跳在权威之上，越俎代庖？ 如果这社会上所有的人
都这个思维，要找自己的“公正”，那还有和平吗？

4，给他机会犯错误，神不是给我们机会犯错误，然后让我们从中学习
真理，并遮挡我们的罪？ 责任还是他顶着，你为什么要做主，然后让他
负责？ （我知道你们要说人人自由独立的道理了，你们还在神里面吗？）

5，真理就是人学习温和顺从，不是眼前的得失，我们的眼光是在那
永恒的生命，不是这世界的对错，这样一来你就是真有爱心了，和你的
丈夫一起哭泣/欢笑，这样他下次还会让你受这样的痛苦吗？
只要不是反对神的事情，我想他一定会改变，而且，如果你有这样的
心意，神难道不会按照救赎的大计划在真理里面 改变你的丈夫，
合乎神的心意？

女人啊，你不要太聪明了，那就是分辨善恶树的果子，纯朴待人，
那就是生命树了。

思齐:这就气急败坏啦? 呵呵呵呵呵

我也只不过是说不能无条件顺服,不能把丈夫当偶像了,又没说要改变谁,更没有要跳在权威之上,说的只是:神的戒命才是最高的权威.你想想啊,如果哪天你心血来潮要你的妻子和你一起去抢银行,她没去告发你也不服从你,是属于跳在权威之上越俎代庖吗？别生太大的气啊,气坏了我可赔不起. ^_^

要让你妻子顺服你的方法其实也不复杂,就是主要的就是爱她并且让她感受到你的爱(这点很重要哦!!!) 要听到收音机里的美妙音乐还得调对频率呢.

无为:别瞎说了~~ 我太太那可是头，我为她洗脚~~~ 呵呵

没法子啊~~~ 反正这世界都在这么转，我们也算是顺从神的安排。

我没生气~~~~ 只是把以前不敢说的话都说了。
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xinmin:最近读到恶人拿八的贤妻亚比该的故事，令人深思她的智慧
参见撒 母 耳 記 上 25:1-44

无为:这是个很好的体现，她没有按照自己对正义的理解让大卫杀了可恶的拿八，而是劝住大卫不可莽撞，同时也也让拿八一家免遭一场灾难，这不是糊涂的顺从她的丈夫，而是用智慧，保守了秘密，让神来审判。

她更没有和拿八冲突，站在他的上头发号施令，而是代表全家
来求和，承认拿八的罪。

我有一些问题：
1，你们是不是觉得 大卫有点黑社会？ 为什么别人非要提供
给他给养？

2，拿八不给 是应当还是不应当？ 为什么？ （当然不能羞辱人）

3，这妻子是不是 有点背叛的意思？ （这个问题最有意思）