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大夏: 堕落是自由的代价

关于人的当初的堕落,我想是不是这样的,人只要有可能堕落就一定会堕落,这是一个概率问题,你想,如果人是自由的,可以选择堕落或不堕落,那也就是说人多少都有堕落的可能,当把这种可能放在无限当中的时候,也就变成了人一定会堕落,这就象买彩票一样,那怕几率多么小,当我有无限的钱和时间买下去的时候,那我肯定,总有一天我一定会中.也就是说,堕落是自由的代价,是人走向完美的必经之途,丝毫不影响神的至善.愿与各位讨论.151710445

yying：cannot agree with this

"也就是说,堕落是自由的代价,是人走向完美的必经之途,丝毫不影响神的至善"

神造人看为好，不需要堕落才能走向完美。堕落让我们失去了完美，现在正千辛万苦的走在恢复的路上呢。
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遥投：记得张伯笠牧师讲过一句话给我的印象很深：“什么是真自由？真的自由不是你想做什么就能做什么，而是你不想做什么就能不做什么。”

我们的人受肉体的捆绑，受肉体的支配，有着很多肉体的欲望需要满足。受肉体的欲望驱使我们有许多想要做的事，当然了现实世界是严酷的，不能容许我们尽情满足肉体的需要，这时候就生出了一个自由的概念，如果我能想做什么就做什么那该是多么的自由啊。其实这是一种假象，我们实实在在地是被肉体捆绑住了，供肉体驱策，成了肉体的奴隶，何谈自由？

真的自由就是从肉体的捆绑中解放出来，推翻肉体的统治地位，“你不想做什么就能不做什么。”

所以从事物的本质上来说，人的堕落不是自由的代价，而是人拥有肉体，就是拥有来自尘土的那部分所需要付出的代价。

让罗七弟兄带领我们再学一遍罗马书第七章，我们会有个更明晰的认识:)

7:18 我也知道、在我里头、就是我肉体之中、没有良善．因为立志为善由得我、只是行出来由不得我。

7:19 故此、我所愿意的善、我反不作．我所不愿意的恶、我倒去作。

7:20 若我去作所不愿意作的、就不是我作的、乃是住在我里头的罪作的。

7:21 我觉得有个律、就是我愿意为善的时候、便有恶与我同在。

7:22 因为按着我里面的意思。〔原文作人〕我是喜欢　神的律．

7:23 但我觉得肢体中另有个律、和我心中的律交战、把我掳去叫我附从那肢体中犯罪的律。

7:24 我真是苦阿、谁能救我脱离这取死的身体呢。

7:25 感谢　神、靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来、我以内心顺服　神的律．我肉体却顺服罪的律了。
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