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(讨论)“当他们这样作时,是神所喜悦的吗?”
送交者: 喜来登 2004年10月19日11:23:50 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

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wwddll:问一个问题,“当他们这样作时,是神所喜悦的吗?”

在教会,有灵命比较深,信的好的基督徒说其他一些人,说这些人“你不受神的喜悦”,我想问一个问题,当这些人说别人“不受神的喜悦是”,他们的话“你不受神的喜悦”是神所喜悦的吗?

声明一下:我贴的内容是我在教会观查所见,没有发生在我身上。但是确实有。
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平常心:感觉这是在代神断案
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jael:牧师今天讲了许多,有一句话我特别想翻译给大家分享:God's gift of humanity is the solution to all the things that went wrong in life, the solution to all the problems that run your life crazy/miserable.

神给人子人性的礼物,是我们一切拧了的日子的解决办法,是所有使你生活矛盾困苦的解脱之道.------这话太深入到我灵魂深处了!

针对你的观察, 你不妨参考我的经验: 爱指正别人不是受神喜悦的人,不论是不是基督徒,是的话,不论其灵命多深,都是源于他们自己拧了的某段生命.你要是关心他们就和他们分享神给人子人性的礼物,要是没负担,请他们自己找地方凉快好了,让人影响你太不值了.把自己折腾成和他们一样的人,反看他们是不是神所喜悦的,就等于让他们把你给拧了,就太不幸了.
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钟钟:对事不对人

先澄清一下范围,我想应该这样说“你这样做不讨神喜悦”,而不是“你(这
个人)不讨神喜悦”。指出别人的不妥之处,只要如下条件符合,就是按圣经
原则办事,我相信那也将是讨神喜悦的:
1。时间对:适当的时间,比方别人怒气已经平息或事情已经有了明确的错误
结果,当事人比较容易被说服;
2。地点对:先在两个人的情况下交流,然后召两三个见证人,再然后。。。
马太福音里有讲。
3。方式对:指出别人的不妥之处前先默想过神的话语或耶稣在此情况下的作
为,自己和神有了沟通后,再来和人沟通。
4。动机对:为对方的好处,为团契的造就。

看着别人犯错,当在上面四个条件下“用爱心说诚实话”。你可以和自己属
灵长辈请教一下自己在这种情况下该怎么作。心里冷漠、没有任何感动,装
作不闻不问的,是真正不讨神喜悦的(行为!)。

团契生活或教会生活都不可避免地要同人相处,若没有与各种灵命层次人的
正常交流,便不能学会宽容,那种把自己封闭起来的做法没有益处。
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paleorchid:珍贵的膏油

每个人在被批评论断的时候,最自然的反应就是辩解和自我防护。更进一步,便是找出对方的缺点,进行反击。 却不知 在主内,义人的批评是珍贵的膏油。其实, 最得福的做法是把这批评当作神通过弟兄姊妹来祝福建造你。从批评中看到主内肢体爱你,爱神的心。有错误的警醒,改正。有误会,在爱心中解释说明。既使受了委屈,也不必怨恨。神自然明了一切的。这是我切实的体会。 信主时间越常,越感到被爱神的人用批评建造的宝贵。 每一次义人的批评都带著神的祝福,如宝贵的膏油。

Let the righteous smite me,
it shall be a kindness;
and let him reprove me;
it shall be an excellent oil
which shall not break my head

Psalm 141:5 (KJV)
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peixing:基本两种情况:

一,如果人家批评对了,就阿们,并兴高采烈的去改正;

二,如果人家批评错了,你也不一定要说什么去辩解。这样虽然那人这边批评了你,可是主却知道,他很有可能要在另外的地方祝福你,你岂不也兴高采烈去领受?

xiahong:不切实际。有多少人会真的认错啊?对于批评,本能的反应就是反批评。比如有一次,我泛泛地问了一句:是不是某知名人士人士也有软弱?结果遭到出乎意料的反映。对于谁也不知的‘真相’,批的人固然可疑,辩的人更加可笑。

wwddll:有时候,我很害怕和主内弟兄姐妹交谈

有些时候与主内弟兄姐妹在一起谈话,经常会听到对其他一些人以及他们的家庭的谈论,甚至别人家里的矛盾及问题。当然,不是如何帮助别人解决问题,只是谈论。我很反感,不想听。我相信人们相信你是基督徒,才对你倾吐自己的苦恼。我很恐惧。今天在我面前谈论别人,说不定明天在别人面前谈论我。也许不经意的一句话,就会给人留下谈论的话题。

思齐:这和主内主外没有关系吧

wwddll:我认为有关系主耶稣说“你们不要论断人,免得你们被论断。。。”(马太福音 7:1)

soccerfun:您说的是。不过话说回来,不管是不是基督徒最好都别背后议论人。容易引起误会。

思齐:我是说,什么人(主内主外)都有喜欢谈论

wwddll:你是对的,但是基督徒不好背后议论人吧
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诚之:教会里面有麦子,有稗子,所以也要对教会内部传福音

有句话说:
很多“基督徒”是自以为得救的。
很多“非基督徒”是自以为不得救的。
(端看你是不是以耶稣基督为至宝,是否渴慕神的话语,是否愿意顺服圣灵、爱神且爱人等等,就是所谓的“有生命的基督徒”;而不在乎你是否曾经“决志”,是否有受洗证书,是否有在教会事奉,是否有任何外在的标记,等等)

宣讲纯正的福音,教导会众,不仅是牧师、长老的责任,也是每一个平信徒的责任。如果每个信徒都有这个心志,这个教会一定是神大大使用的教会。

我向神求祷:
让每个来到彩虹的弟兄姊妹都培养起这个心志,然后把这个心志带回各自的教会,一起来作复兴的工作。

具体到你的问题:
如果你看到了你教会里面的这个问题(这也许是圣灵给你的看见),你是否愿意采取行动来改善这种状况?把这个问题带回去问你自己的教会牧者,长老等等,一起来教导、解决这个问题,才是应该作的。不要只是看到问题,然后抱怨,这不是神所喜悦的。
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yaomi:教会里议论人的问题

这个问题是虚假伪善的一个小表现而已。我刚来教会的时候,也发现这种情况,非常不能忍受。就是弟兄姐妹小组查经很属灵,可是一旦停下来吃茶点,就有人东长西短,说些幸灾乐祸的话。这就是属灵人格分裂的症候。。。后来教会这样的情形好像曾经比较严重,所以师母讲道曾经专门讲过信息:不要幸灾乐祸。说有慕道友或者新信徒,失业或者不及格,心里痛苦,和弟兄姐妹说,结果人家当面安慰,背后嘲笑;人家受了伤害,就不肯来了,也不敢来了。师母说:弟兄姐妹啊,不要幸灾乐祸了,你们知道不知道,你们的幸灾乐祸多少伤害人,多少绊倒人啊!

不过这样的情况奇怪吗?不奇怪。基督徒不应该幸灾乐祸,可是很多人自己心里有
苦毒,有不安全感,所以会忍不住流露出来这种心态。所以,不议论人,不幸灾乐
祸,爱仇敌。。。主耶稣给我们的命令,我们靠自己,完全作不到。唯有依赖神的
力量,我们才能向神的标准前进。生命成长了,这些问题不刻意解决也解决了。如
果我们知道神爱我们,照顾我们,我们每个人都是永生神的宝贝,我们还有什么兴
趣去嘲笑别人,去幸灾乐祸呢?所以,和神亲近,与神同在,才真正解决问题。灵
命复兴需要一个过程,神都会耐心,人更加应该耐心。你无法忍受这样的弟兄姐妹,何尝不是从肉体来的厌恶(我对弟兄姐妹的批评也都是从肉体来),从老我来的不宽容呢?神在等待你改变,就象他耐心等候其他弟兄姐妹一样。
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yying:但还有一种情况

就是当事人并不觉得自己不对,而认为自己是在讲神的真理。有些类似站着说话不腰疼,说这个这样不属灵,哪个不属灵, 却并没有把别人当作一个人来关心。最极端的例子就是那个双面亚当里的师母。
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闪:一个人真的成熟起来不是一天两天,从天真无知到人情练达,一来需要有良师益友的言传身教,二来需要时间,很多事经历过后才懂得。

秋雨之福:这话说的挺忠听的......
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