力克·胡哲专访：面对欺凌 坚强活下去

出生就没有四肢的基督教传教士力克·胡哲(Nick Vujicic)的信仰和坚持不懈，激励了世界上许许多多的人。现在他用新书《坚强活下去》(Stand Strong)与美国320万青少年和其他国家数不清的人说话，与那些曾经被欺凌的人说话。

“这是专门面向青少年、用他们的语言写的。面对欺凌的人要保持刚强，对此，我非常有热忱，”力克·胡哲告诉基督邮报。

力克·胡哲的热情主要来源于他儿时被恐吓的经历，因为他出生就没有胳膊没有腿，这种状况被称为“先天性四肢切断综合症”。

这位出生于澳大利亚的传教士经常见证他10岁时如何面对绝望和自杀倾向，因为他的残疾，他成为了被欺凌的目标。

力克·胡哲为他的青少年读者建议，要接纳他们的自我价值，坚守自己的价值，发展一定的精神基础，以此来建立一个“防卫恐吓系统”。

下面是基督邮报对力克·胡哲的采访编稿。

基督邮报：《坚强活下去》是你第三本书。这本书跟你之前的书有什么不一样呢？（之前的是《人生不设限》与《势不可挡》）

力克·胡哲：我 们因这本书感到很兴奋，这本书真的触及青少年的心，告诉他们自身真正的价值。让他们知道自己的本相就很美丽的事实，不是骄傲的表现，不是贬低其他人来看自 己。自我价值是下一代亟需重获的东西。它不是取决于其他人的看法，或是你有多好看，或这或那，或你有多受欢迎。因为这是我过去看重的，而实际上却导致我萌 生自杀的想法。我希望所有人都知道，不被别人的看法束缚。

基督邮报：你对“欺凌”的定义是什么？如何定义？

力克·胡哲：我 只是告诉青少年，无论在哪里，只要有三个人告诉你，你是一个被欺凌的人，那么你就是被欺凌的。相当简单，对吗？甚至有时我们听见有人对某个人闲言细语，我 们因此讥笑……如果我在房间里点起火，然后你帮我使火蔓延，你就跟我一样坏。我们不了解受害者在家里经历着什么，我们不了解他们心灵经历着什么。我不希望 成为某人嫌弃他们生活的原因，我希望成为某人在他们生活中寻求更多的原因。

基督邮报：相比生活、婚姻问题，欺凌在教会中似乎被强调得不多。你认为原因是什么？

力克·胡哲：我认为，首先是骄傲在我们思想中，那么，很明显地，了解到欺凌、闲言闲语以及其他类似的行为在文化上 是被接受的。不仅是在学校，也存在于工作场所，一些教会、教派、基督教学校。我们需要在世界上做光做盐。我们需要接触那些没有朋友的人，或是那些被选中为 着什么是正确的而站起来的人。常常我们觉得不能让世界改变，或我们觉得无论任何方式都不能改变任何事情。事实是你可以改变某个人的生活，你可以改变某个人 的生命，但你需要展现出来，去做你需要做的事情，看看能结出什么果子来。

我只是希望每个人可以明白，有时候我们觉得我们需要拥有更多，才能让我们变得有影响力或实现我们的目标。你不需要拥有更多，然后成为一个奇迹。你可以今天就为某个人成为一个奇迹，在细小的事情上面，但仍然是生命，为他们改变。

基督邮报：有些人可能会有这样的看法，欺凌是不可避免的，尤其在一些领域，比如军事、团队体育运动，而这会塑造品格或建立手足之情。你对此的看法是什么？

力克·胡哲：许多父母这么做。事实上，世界上自杀率最高的是亚洲国家，这是压力的表现。在我看来，这是欺凌的一个体现，确保你的孩子取得最好的分数，找到最好的工作，和在其他一切事情中做到最好。我只是想我的孩子快乐。我希望他尽他所能，在安息中信靠神，但我不打算欺凌他。

有 人会认为这是给人的磨练。对的，我的表亲们到处逗我，但有趣的是那在一个安全的地方。然而，在街上或学校走廊取笑别人，消极影响大于积极的，而我不需要用 消极性来建立某个人的自信心。实际上，我会找到另一个方法去做--一个积极的方法。所以我甚至在那样的情况下挑战自己，因为我知道，即使是最微小的消极评 论，最非攻击性的评论，都可能在他们心里，也可能是潜意识，产生消极影响。

基督邮报：耶稣在圣经里教导“打另外一边脸”和饶恕别人“七十个七次”。当然他不是说要做一个沉默的受害者。你如何教导人以积极方法回应欺凌？

力克·胡哲：你 知道当耶稣被欺凌时，他说：“告诉我我哪里做错了。”他们不知道怎么回答。这是一个我曾经使用的方法了面对我所受的欺凌。“你的问题是什么？你为什么要盯 上我？我对你做了什么？”有时需要谦卑地承认你被伤害了，你受影响了。上前面对你的欺凌者，说：“请停止这样做。”一些人会停止，一些人则不会。一般来 说，在我们的研究中，每天抽查10-15名学生，3%的学生身体上受到欺凌。我们在夏威夷已经调查了2万名学生，12.8%的青少年曾经企图自杀。在我们 所做的调查中，三分之一的自杀者因为在学校受到欺凌。所以我们首先带出一个事实，你可能以为只是有趣，但你不知道你的话会有多深远的影响。为什么不做一些 其他事情呢？你知道在初中，我们会说：“如果你没有好话可说，那就不要说话。”在高中，我们会说：“如果你没有好话可说，闭上你的嘴。”所以这是我想要对 全世界的中学说的话。

如果我们曾经想改变我们的生活，如果我们没有做得比昨天更好，那为什么我们会觉得明天会比今天做得更好呢？所以我们真 的需要首先在理解中设立一个标记，如果你是受害者，你不是孤独的，不要放弃，不要为着别人所说的而感到忧虑，尝试为着自己站起来。有时你需要先成为一个真 正的朋友，从而获得一个真正的朋友。一旦我们知道自己真正的价值，并不取决于我们身边的其他人，那就是你可以在自身中找到平安和丰盛的时候。你将会克服 它，正如我一样。我克服了，我认为其他人也可以，只要他们每天都坚守真理。为那些受欺凌的人祷告，对吧？他们是有问题需要解决的人。

基督邮报：欺凌的受害者如何面对自身成为欺凌者的诱惑？

力克·胡哲：受 伤的人伤害别人，但这不是借口。如果你的爸爸虐待你，因为他的爸爸虐待他，那么好的事情在什么时候什么地点发生呢？不是的。我们需要成为改变的一代，明白 “是的，我是受伤的，或我被控制，但控制其他人的感受在某程度上让我感到在控制之下。”这是虚假的安全状态，是虚假的快乐和控制状态。我们许多人内心都很 惧怕，所以我们尝试控制那些我们可以改变的事物，却意识不到当中的影响。不论如何，这不是答案。如果你正伤害别人，因为你是受伤的，这不是借口。知道神在 那儿帮助你，要想看见世界改变，我们需要成为那个改变者。

基督邮报：信靠神让你克服欺凌，面对挑战。当你在巡回的时候，尤其对那些跟你没有同样信仰的人，你如何传递这样的信息？

力克·胡哲：我 在哪里或在哪些群体里，会有不同，但我总是谈及信、爱、望。最大的盼望是知道我不会灭亡，我会永远活着，还有我的胳膊和腿在天堂。我有一双鞋在鞋柜里，以 准备着神将对我说“好的”。我见过瞎眼得看见，聋子得听见，瘸腿能走路。我曾经见过很棒的事情发生。我深知道，如果神在世上不给我胳膊和腿，我就不需要。

我不需要愈合的身体。即使我死于癌症。 如果我不死于癌症，我也可能会死在一场车祸中。如果我没有死于车祸，那我也可能会死于别的事故中。无论哪种方式，我会通过天堂的大门成为天堂的公民。我之所以态度积极，是因为我痊愈了。我治好到了不需要任何辅助东西。我需要和平、标杆、我罪得赦免。我不是说条条大路通天堂，因为我不知道好到什么程度才算是好，坏到什么程度才算是坏。

耶 稣说：“我是道路、真理、生命。”现在我知道我有永生，而积极的态度对于通向永生大门很关键。那这个是不是意味着我就不会哭？不，我还是会哭。我仍然有跌 宕起伏。但是，因为知道我能在真理里刚强站立，我凭借自己里面的信心提醒自己的承诺。真理就是：我的存在不是一个错误 ；我的受造奇妙可畏；每个人因为自己的存在就有价值。