你说:
>你的意思就是说,神既然没有把他自己完全启示给我们,也就是说,我们既然没有对上帝全面的认识,
>就有理由不信他了,对吧?
你完全误解我的意思. 我根本上没有否定神的启示.
只是我怀疑圣经是否真是神的启示. 我认为圣经是
人体验神的启示后写下的作品, 但作为人的作品, 它
是有历史性局限性的. 圣经作品并不是神的本体.
它可能是充满谬误的. 作为泛神论者, 我当然是有神
论者. 我并非不信神, 我只是不完全接受圣经.
>首先,我们不需要在“全面”认识上帝之后,才匍匐于上帝的面前。
>圣经告诉我们,上帝在自然界和人的心中向人启示了关于他的知识,
>是足够清楚的,是叫人无可推诿的 (根据罗马书第一章),是足以让我们心生敬畏的。
>只是堕落中的人压抑了我们对上帝的知识。
罗马书的谬误在于狭隘地定义人对神的认识.
人对神的认识, 包括对任何真理的探索, 比如说,
科学文学艺术社会政治. 人的各种认识各种行为,
都是神的一部份.
>你自己扪心自问、静夜省思,如果不是有人告诉你“没有神”,你会信没有神吗?连孔子都“祷于天”,
>说明了那个有意志的人格神的确是古今中外所有人的经验,这是不可能反驳的事实!
如果不是人告诉你有神, 你会相信有神么? 你不过是五十
步笑百步而已. 有神和无神, 只是一件事物的两面而已.
拘泥于这个, 只能妨碍人对神的探索和认识. 孔子祈祷于
天, 你如何知道他是如何祈祷的呢? 没有任何证据说明
他认识个人格神. 再退一步说, 即使他认为有人格神,
也不等于他这个有局限的人掌握了绝对真理. 他就
一定是对的么?
>正是因为自从造天地以来,神向罪人的启示仍然清楚,但是罪人的心眼是蒙蔽的,
>所以,才需要神子耶稣基督,道成肉身,亲自进入时间、空间、介入人类历史,
>然后藉着十字架的救赎、圣灵重生的工作,我们才有可能认识神。这正是神彰显他的爱的方法。
神的启示远远超过一本圣经的价值.
>而神藉着圣经告诉我们,要认识神的的一个先决条件,就是承认你是他所造的,
>要把自己的理性降服在神的面前,不是把自己的理性作错误的运用,用来审判圣经。
>好,这是其一。
神同样借着我诚实的心, 向我启示, 看到圣经的谬误.
你的所有论点, 都有一个先决条件: 圣经唯一的无误的
神的话, 绝对真理. 这个先决条件是我不接受的.
>其二、人对上帝的知识不可能与上帝对他自己的知识等量齐观--所以基督教信仰绝对有奥秘的成分--
>所以上帝才值得我们敬拜、敬畏。
>如果你对上帝已经有全面的认识,你就是上帝,也就不需要向上帝屈膝投降了。
>所以如果你要说在对上帝没有全面了解前,不需要信他,你的根据是站不住脚的。
当然个体人不可能是上帝. 没有人说过自己是上帝本体.
但是, 每个人都是上帝之子, 上帝的一小部份. 就如同一个细胞
是人的一部份一样. 每一个细胞专业负责他自己的责任.
>我和这里的基督徒多次向你说过,不信圣经,这也是一个信心的立场。
>所以,小夫也劝你,自己先去经历一下。不要这么“我就是不高兴”地拒绝。
当然, 我不信圣经, 是个信心立场了. 而这个信心立场, 是有
我的经验所支持的.
>其三。
>为什么需要圣经?圣经启示有用吗?
>我们知道,要认识不同的对象,要使用不同的方法。
>例如,认识一棵树,跟认识一只狗,方法一定不一样,认识的深度与广度也不同。
>树是静态的,与你没有什么互动可言;狗至少会对你汪两声。
>要认识一只狗,也绝对不同于认识一个人。
>狗无法用语言对你说话,而人至少有可能给你一些他是谁的提示。
>那么,如果我们想要认识的对象是神,我们的方法岂不是要更加不同吗?
>是的,如果我们要认识的神是那位创造了天地、也创造了你的神,我们岂不是要根据他的话来认识他,才有可能吗?
>这就是启示的必要了。
>而据我们所知,神的确启示了他自己,在宇宙的时空中,在人类的历史中。
>除了神子耶稣基督的道成肉身,神也使他的话道成肉身,藉着他仆人的口,写出了圣经,好叫我们能清楚、
>具体、实在、有凭据地认识他。
>这就是我们认识神的凭据。--神子耶稣和圣经的双重道成肉身。
>希望这些能回答你前半个问题。
至于你后半的问题:
>如果是无限的, 这显然是荒谬的, 因为这上面的信息量就这么点.
得等你信了之后,才会明白。圣经的信息不是“就那么点”。
>这就是基督徒与非基督徒的差异了,一个是有圣灵引导,圣经是活泼的,大有功效的,具无限讯息的书。
>一个没>有圣灵的引导,信息量当然就只能是那么小。
所谓基督徒掌握的圣灵, 乃是最不可靠的东西. 我可以举出种种
所谓在圣灵指导下教徒们犯下的罪恶错误, 不值得一辩了.
>我没有信之前,也认为,基督徒把自己囚禁在圣经这部书中,实在是井底之蛙。
>请看我以前写的帖子。
>现在看来,真是傲慢自大得可以。
你已经跳入井中, 当然无法看清井外的事情了.
>真理的囚笼
>大部份虔诚的基督徒,一生都在咀嚼那些一般读书人多则一年、少则几个月就可以了解的教义。他们对其他知识不是显得毫无兴趣,就是怀着一种敌对的态度来看待,认为这些人类的知识不过是愚拙的知识,会让人远离神。他们浸泡在一种虚假的安全感与幸福感中,以为自己是蒙神眷顾的人、是这个世界中唯一知道真理的人,然后把自己囚禁在这些自以为是的“真理” 囚笼中,快乐的高歌、合唱,拒绝之外的一切声响。
是谁说真理使人自由。如果林语堂先生(他是个信奉自由主义神学的基督徒,不信天堂与地狱,不认同教会,只信基督的大爱)不曾用他的理性对基督教教义发出疑问,如果他不曾成为一个异教徒,他永远不会蜕变成一个「两脚踏东西文化、一心学古今文章」的大学者﹔如果他终身只咀嚼这些教义,拒绝用开放的心灵来认识基督教以外的知识,他不会是一个拥有自由心灵的人,他不敢踏出囚笼,去接触更广博的知识与人类的智慧,也不会写>出“苏东坡传” 那样伟大的作品,这将会是他自己和中国人多大的损失。
>基督徒自封的真理正是使他们不得自由的囚笼。
按照当今基督教福音派的观点, 林先生恐怕还没得救呢.
我同样地认识耶稣传扬的爱的教导是具有巨大的价值的.
但这仅仅是神那个大海中的一滴水而已.
>希望这些分享,对你有点帮助。
多谢交流, 不过我似乎觉得我已经超越出你这些论点了.