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不要把“圣灵光照”变成“属灵黑话”-今日数贴汇总
送交者: nngzh 2020年05月28日21:51:59 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
俺这么看,请弟兄指正-兼部分答复weak弟兄
送交者: nngzh 2020月05月28日18:19:51 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 解释是人的事,是对圣经的理解 由 ardmore 于 2020-05-28 16:54:35


俺一会另开一贴,会把圣经中“光照”一词所有的经文列出来,挺费时间的事儿。

但有一点,很清楚:如果把“光照”视为圣灵对包括保罗在内所有基督徒的带领,并且假如圣灵的这些带领都付诸文字,那么保罗写下的叫圣灵的光照叫默示,其他人写下的可以是:个人读经的亮光(假定不是贼光),讲道稿上对“正道”分解而来的“正义”,多特大会后形成的信经(以TULIP代表)...等等,对于教会理解圣经默示性信息都有好处,但这些文字不具备默示性。

就拿林前2:13来说,保罗用属灵的话解释属灵的事,记载在圣经的部分,叫默示。而到了提摩太以降,所谓“属灵的话解释属灵的事”就是用圣经的字句和精意来解释我们在信仰上所遇到的各种实际情况。

将这句话用到教义的生成,完全可以,但不具备默示性。因为很明确:

第一,提摩太以降,任何“属灵的话解释属灵的事”必须经过圣经的检验

第二,“属灵的话解释属灵的事”一定不能有“新的”东西,比如那个所谓“教义默示论”

第三,提摩太以降“属灵的话解释属灵的事”,比如TULIP,对圣经的解释都是“相对完备”,既不是对“属灵的事”(这里指“救恩”)绝对完备的表述,更不是救恩本身。因此weak弟兄用了他最大的力气想表明TULIP在“字句”上多么无限接近完美,但他终究没有胆量说出TULIP哪怕在“字句”上的绝对完美。更何况他自己也承认包括所谓“十大文件”都是“第二标准”。这已经不错了,比从上而生那“TULIP=真理=救恩”的东闪式粗暴替代大法已经强到不可以道里计了。

第四,如果说,连保罗“用属灵的话解释属灵的事”都有“模糊”(林前13章)的地方,也就是说连神所默示的圣经本身都有“模糊性” - 这一方面出自神的不可测度性,另一方面出自人语言的局限 - 那么,不同宗派对圣经的理解有所差异,就不足为奇了。甚至在某些教义上,不同宗派对一些经文有针锋相对的理解,比如L,双方本着“唯独圣经”,用字面支持自己观点的经文去“逻辑”书面不支持自己观点的经文然后互相掐了四百多年,双方谁声称自己没有圣灵的光照呢?而这个时候,“圣灵的光照”本身成为抬高自己打击对方的说辞,换句话说,用当年小夫的说法:本来是“属灵的话”变成了教会中的“属灵黑话”,成了为一己之私打击他人的工具。

总之,我们信仰的牢固而不可动摇的基石,从事实讲,是耶稣基督在十字架上做成就的once for all 的代赎救恩;从“信息”上看,就是具有默示性权威的圣经。默示性,深渊限定,不可逾越。



愿神帮助我们众人。

主恩同在

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5424639&btrd_trd_id=1481212

圣经中“救”(sozo)这个词共使用111次,偏偏提前
送交者: nngzh 2020月05月27日20:11:29 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 救人的不是教义 句号 - 提前4:16中的“救”非指“救恩” 由 nngzh 于 2020-05-27 11:57:19

4:16不是重生意义上的救恩。

很简单,提前4:16的“救”使用的是将来时

保罗会将教会托付给一位尚未重生得救的提摩太?!非常荒唐的理解么。

最能解释提前4:16中“救”到底是指什么的,乃是提后4:18:

Ti 4:18  主必救我脱离诸般的凶恶。

两者都使用将来时,完美的以经解经

当然,作为牧者,还可以通过祷告救人:

Jas 5:15  出於信心的祈祷要救那病人,主必叫他起来;他若犯了罪,也必蒙赦免。 


为了撕去“古道”的脸皮,自创“教义默示论”,不惜私意解经,无所不用其极。

但是,经文并没有给这样寻机会者以机会。


感谢赞美主;

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5424263&btrd_trd_id=1480948

打个比方哈,如果基督教是个江湖
送交者: nngzh 2020月05月28日10:14:03 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 郁金香和珍珠是除了异教异端外,基督教最大的偏差。 由 repentant 于 2020-05-28 09:59:28

东正教和天主教就是武当少林,新教就是五岳剑派,加宗是华山派,TULIP和PEARL就是气剑两宗,二者争锋,气宗胜。  :)(圣公会应该是南少林;路德宗就是嵩山派 :))

主恩同在。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5424373&btrd_trd_id=1480948


弟兄大概没有看到,祭肉问题是教会历史上第二次路线斗争
送交者: nngzh 2020月05月28日19:01:08 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 退一步说,就算相对全备,也是比目前其他一切都全备。 由 weak 于 2020-05-28 17:34:09

与后来分化到加尔文派内第n次路线斗争,没有本质区别。

因为公元一世纪,所有的肉都是在万神殿中祭过偶像才流入市场的,而耶路撒冷大会形成的“教义”中留下一个尾巴:“禁戒祭偶像的物”(徒15:29),因此,吃祭偶像之物就是违背教义,就是与拜偶像同罪,是关乎得救与否的“原则性”问题。

这个问题对初代教会造成多大困扰,弟兄从保罗罗马书、林前、林后诸多专门论述中可以看出来,这个话题散见于保罗其他书信,甚至直到保罗晚年所写的提摩太前书(4:3)还偶有所见。

总之,这里用“吃祭肉”问题来类比TULIP与PEARL 之争,要点在于“原则性”,当年吃祭肉与否对于教会观点不同两派之间的原则性,一点不比今天TP之争在双方心中的原则性、基要性差,都是你死我活的“教义之争”

感谢主,圣灵默示保罗写下那些相关经文,让我们看到,我们自以为的“基要性”,其实都不是我们以为的那么“基要”。

这是罗马书十四章的精意,盼望弟兄能理解。

主恩同在。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5424663&btrd_trd_id=1481212

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    你在转换话题。那是一个不同的讨论。  /无内容 - repentant 05/28/20 (105)
      是的。更本质的话题,就是你们逃避的话题。 - weak 05/28/20 (110)
          我没有动怒。你像是动怒。你定义别人偷换概念算啥? - weak 05/29/20 (95)
    从上而生就发明所谓“教义默示论”么  /无内容 - nngzh 05/28/20 (111)
  祭肉哥,你还是早点死了吧,为本坛造福啊👍  /无内容 - 从上而生 05/28/20 (97)
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