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网友讨论:磨难和婚姻中学习顺服温柔忍耐?
送交者: 美地的羊 2007年02月03日20:49:01 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

晴心:难道是神让我在这样的磨难和婚姻中学习顺服温柔忍耐?

如何面对一个否定自己一切的老公

婆婆大我16岁,非常严厉,老公小我三岁大男子主义严重,我是三个弟弟的姐姐,从小善于发号施令,我们是远亲,我大三是他入学相识,到我毕业分配到一个小城才认为他有前途决定了这门婚事,随着年龄的增加,他提出分手,我不同意,认为有誓言在先,保留了婚姻,但不能留住他的心。
调到他家乡后,他的家族纷争矛盾重重,他和他母亲从小有过伤害,我孤立无援,许多苦难一起向我压来,挣扎多次,没有信心走出,抑郁十几年,感谢神让我们离开了那个家族纷争的地方,移民到这里,并且拣选我们。
我们的大孩子18岁,神又赐给我们小BABY,将近四个月,也不能出去工作,只有生孩子在家休养一个半月没能去教会崇拜,天天仰望依靠神恩典的医治伤害帮助我去走每一步路,先生也信主,但人的软弱经常还使我们困惑,他现在来到这里有许多改变,工作辛苦,关系反复变化,他对我的否定经常使我丧失信心,感谢神的引领让我在艰难的时刻不断的帮助我,难道是神让我在这样的磨难和婚姻中学习顺服温柔忍耐?
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Yuehanmiao:晴心姊妹,你是有福的!

晴心姊妹,你是有福的!

只要你和你丈夫都信主就好办,有了统一的标准,不要全听他的,也不要全听你的,凡事看看神是怎么说的。所以,大家要读神的话。

其实,幸福的家庭生活,道理很简单,我在这里说过无数次,(那些可爱的年轻的弟兄姊妹他们不同意,他们比较喜欢用谁追谁-你是世上最美的-等等可爱的语言)无论两人是怎么结合的,一旦结婚了就是个‘完全封闭’体系,两人一条心面对柴米油盐酱醋茶以及任何前面的挑战,这样的家庭生活一定是幸福的。唯一的先决条件:‘完全封闭’体系。

两个信主的人应该认定:只有死可以把两人分开。所以,幸福的先决条件满足了,剩下的就好办了。

客观地讲,幸福的先决条件起99%的作用,其它的技巧(比如,有效的交流,买玫瑰花,作可口饭菜等等)起1%的作用。

这里的‘罗七’弟兄,号召弟兄姊妹给配偶‘满汉全席’,当然好了,遇见能知足的配偶肯定幸福,但是,若遇见能吃腻‘满汉全席’的人想偿‘玉米面窝头’的人就惨了!因此,我的意见
靠着神的恩典先‘完全封闭’起来,保证摆上什么吃什么,在此基础上,学习--粗粮细作,细粮精作!

信主的人最最悲惨的是:又不同意神的话又想得到神应许的一切丰盛。

在家如果可能,请听MOODY的福音广播,一个接一个的好信息。

我们每一个人都是尊贵的人,都DESERVE幸福!
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无为:一切已经发生的事情都是出于神的安排,一旦从这个角度来思考,我们就没有任何怨言了,反而从中细细品味神要我们学习的道理。如果你平时经常读经/思考,很多道理就显得很简单了,这一切的苦难不是最终目的,目的在于我们灵魂的长进。这就是正面的态度了,否则数算一切的不如意,数算对方的恶,这都是短视的,有害的,要数算对方的好处,越数越甜。

从每一个细节中学习温顺,用温顺来征战将会收到意想不到的效果,因为实际上那是靠主耶稣的能力,而不是肉体的逻辑能力。

对许多生活小事迷糊一点,即使是神的话,也不能当时就强求,而是包容,让时间来说话。这样知白而守黑地顾及大家的爱心才是神所喜欢的,因为这中间是真正的谦卑,不以自己说神的话
就坚持/骄傲。

共勉~~~~ 呵呵
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xiahong:顺服忍耐,改变自己
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joyking :愿主加给你力量,喜乐和安息

84:5 靠你有力量心中想往锡安大道的,这人便为有福。

84:6 他们经过流泪谷,叫这谷变为泉源之地。并有秋雨之福,盖满了全谷。

84:7 他们行走,力上加力,各人到锡安朝见神。

锡安是神儿子的总会,神要把你们两个都模成神儿子的形象.这是我们在一切环境中的盼望.不过是在流泪谷,在泉源之地,在有秋雨之福的时候,我们里面的盼望不能改变.

神加给我们力量走到锡安,就是走这条生命更新变化的道路.可能你比你的先生在属灵上要成熟一些,那么就要比他先走一步,先他一步进入主的安息里面去得力.他不安息的时候,你要学会靠主安息,靠主得力,然后把这安息见证在他的面前.让他得着扶持,让他也看到主里面的盼望,最终也愿意走这条靠主得胜的道路.


原生家庭所带来的所有的问题(你的先生比较习惯依赖,不太容易承受压力,他发泄出来的情绪其实就是他所承受不了时的表达,你若是能安静喜乐凡事有盼望,就可以帮助他安静下来.而你比较习惯凡事作主,而神心意中的夫妻关系正好是要让他来做主,承受压力),都会在这条路上被对付干净.因为走这条道路不是靠这一套理论,而是靠着主把自己的生命放下,跟随主,得着神儿子的生命.

愿主加给你力量,喜乐和安息.
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soccerfun:建议 biblical counseling 。我们的牧师师母给有需要的DXJM做家庭辅导。

比如有个弟兄是独子,一向大男子主义,不做家事,有一次还动了手打老婆。当时
第二天他就要受洗了,老婆还不信呢。后来牧师师母每月大概来辅导他们2次,布置
作业,下回来检查。现在他们关系可好了。他老婆后来也信了,还参加每周的祈祷
会呢。DX的父母这次来探亲,说她儿子像是变了一个人,说信耶稣就是好。这次他
们二老都信了,当然老头子是被老太太拉上去的,呵呵。


我们教会最近有几个人参加biblical counseling训练都说很好,连师母都参加了。
我觉得她已经够好了。她还动员我也去呢。她说现在教会在这方面有很大的缺口。
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xinmin:如何面对一个否认自己的老公:四贴药方

第一,就是要学会识别谎言,否定这个否认。从心里深处深知你是上帝蒙爱的儿女,是主耶稣的弟兄姐妹,是有神的尊荣与形象的大写的人。

第二,就是要肯定他。老老实实地(甚至咬牙切齿地)肯定那个否认自己的老公,不是容易的事,需要上帝的恩典与智慧。这并非肯定他对你的否认,乃是肯定他也是上帝蒙爱的儿女,是主耶稣的弟兄姐妹,是有神的尊荣与形象的大写的人。所以,多多地肯定他,尤其是在他否认你的想法与做法的时候。让他内心高兴的同时也满了羞愧,让他甜与苦通吃。看他是否也慢慢学习用你的眼光来看你。

第三,就是要否定自己。耶稣说,灵里贫穷的人有福了,因为天国是他们的。又说,凡跟随主的人需要舍己,天天背十字架。当老公否认你的时候,要心存感谢,因为经上说,要凡事谢恩。为何感谢?因为他说的是大实话。当拿但业听腓利介绍耶稣的时候,说得心直口快:拿撒勒还能出什么好东西?耶稣知道拿但业的心里没有诡诈,反而称赞他是真以色列人。你如果真知道,你其实并不比他说的好多少,甚至还要差,就心里阿们他对你的否认。有人说,如果人用狼心狗肺来评价我们罪人,那其实离实情不远,而且把狼与狗搭进来一起骂,是对动物的语言暴力,并不适合。动物比较简单,远没有人那么诡诈。

第四,就要要在否定之否定后肯定自己。这其实是回到第一点了。但稍微有所不同。这里是在真知道自己不好的前提下肯定自己,因为基督的生命在你里面。他生气了,你就活出一个不生气的微笑生命见证给他看。他饿了,就给他烧一顿美食。他骂人了,你就上去用手堵他的臭嘴巴。等他哪天不骂了,才用嘴巴来堵(免得建立不适合的条件反射)。总而言之,记得你是活在上帝面前的人。
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nanaxj:你要多多祷告,有没有好朋友和你一起祷告?越是这种时候,越是要hold on to God。也许神就是要通过你身边的事情,让你变得完全,想想亚比该,她有那么粗暴不信的老公,她都能保持良善温柔理智,她是值得学习的。

从圣经上来看,越是属神的人,TA要走的路就越是不容易,坎坷多多,这并不奇怪姐妹你要加油。
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candle:晴心姐妹,很多事,要先从自己身上开始找原因.顺服分顺服神和顺服人,轻重先分清,也要分别处理才能慢慢成长.顺服神是你和神的直接的一对一的关系,跟你丈夫有关也无关.有关的是,神把他放进了你的生活,你和神关系中,神用到了他来让你学习.无关的是,他存在与否,你都要学习与神建立互动而健康的关系,没有他,神也会用其它的人其它的方式来磨练你,直到你在你自己必须完成的功课上毕业.如此,你其实是应该把对他的怨恨眼光转换,不要去盯着他,盯着他,你就失去真正的焦点了,那就是你和神是怎样的关系.

你第一要做的,你要求告求问神,把你安排在这样环境中是什么心意,神不会让无意义的事发生在你身上.这就是以神为中心而不是以自己为中心的开始.我想,我们很多人抱怨他人心易起,看自己的眼却无,自己生命中得罪神的地方本能地回避,而这,往往是自己困境的最首要原因,也是第一要对付的.我们是罪人,谁也不例外,而得救的途径无它,只能通过耶稣的拯救离罪得生.而拯救是有步骤的,第一是知罪,第二是认罪,第三是悔改.在永恒生命的拯救上是如此,在日常生活中各种罪上的拯救也如此.生活中形形色色的罪是不分大小的,都是罪,都需要一个一个去对付去战胜,靠着主.靠主,在罪人对己罪的无力上,主的恩典却显著.要靠主开自己的眼去看见自己的罪,自己不讨神喜悦的地方,要靠主赐下的恩典才能认而痛悔,更要靠主赐下能脱离能胜过的力量真正地悔而能改.

其次的,才是你和丈夫的关系,而他,是应该更多地在你为他求神赐福的祷告中,而不是在你的怨恨中.即使他对不起你过,他也是在不知神的罪人状态中.主愿赦免且能救他,你为什么就不能饶恕?我跟踪你的贴子很久了,老实说,我没有看见你的原谅和饶恕, 他的重生之前的事,被你一再一再地揪出来数落,而我是记得他已为自己过失真心认错且负起犯错的责任来弥补你,言语和实际行动都是的,符合一切能得天父饶恕的要求,你还要他怎样做超过主的要求你才能饶恕他呢?你比主还要高吗?我希望你不是在你丈夫面前也这样一再’控诉’他,否则,没有哪个男人能受得了这个, 设身处地替他想想,换位想一想,你象他这样被对待,而且可能是一辈子,你受得了吗?而且,关系是互相的,如果他出轨只是你俩关系不好的结果,而不是你俩关系不好的原因,那么姐妹,你要反思你自己在这样的关系中你自己应承当的责任,而不是一味地把自己放在受迫害的位置自怜下去.

这两件事先处理好了,才能谈到你对你丈夫的顺服,否则是口服心不服地增加折磨自己的分量和时间.

我话说得很直接,请姐妹不要介意,说好听的我也会也很会,照我妈说的, 只要我想,我就是十足马屁精,嘴甜得把人哄得晕头转向的,但不觉得对你真正的问题,能有什么实在的帮助.
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罗七:可能不只是温柔忍耐。我最近看了本书,叫[心思的战场],提到许多人里面需要被纠正的错误,被攻破的堡垒,被医治的创伤。

852:找到这一本, 顺便向娜娜小姐也推荐一下:
<<控制你的情感>> http://www.cclw.net/coach/kzndqg/index.html
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苗弟弟:不是你自己的故事吧.一个字:难办

靠自己,难办.靠神,也难办.不是神不行,而是我们难以正确分析.婆媳是天敌,别生活在一起还好说.否则,太难.还有,自己放弃自己的脾气很难.没有神强力介入,本性难移.如果让丈夫放弃脾气,更难.

我觉得只能靠沟通,一定心平气和的说出你的感受.在对方也平静的时候.而且适可而止,否则又要争执.

要培养你们之间的爱.爱可以消灭一切的隔阂.你可以参考一些婚姻方面的书.
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芥菜籽:很多的难处

姐妹,前面已经有弟兄姐妹建议你和信得过的姐妹一起祷告来仰望神。这是很好的办法。实际上我们每个人生活中都有难处,这样那样的难处,也许在别人眼中这难处不算什么,但对于我们每个人而言这难处就重了。前些天,有姐妹和我谈到单身的苦恼,我还想,单身不是挺好的吗?反正,从我们个人的角度来看,各有各的难处。不过,感谢神,我们不是自己在担这些,而是可以靠着这一位全能的神来度过。建议你:

1. 不管遇到什么事情,总是相信神在这事上掌权。相信再难,祂也必能带你过去。你先生常常否定你也好,或者其他的问题,你都不要归因于人的不好,就是去主面前去,跟主说,是的,主,虽然这事难忍,但我知道你为着我的好处而量给我。求主帮助我可以安静忍耐。

2.时常为你自己与你先生祷告。你刚生孩子不久,荷尔蒙的影响会让你比较容易情绪化一些, 求主保守你顺利度过产后的康复。为你先生能顺利适应环境与工作,为他与主的关系祷告。

3. 不论你先生如何对你,你总是顺服他。我们想要改变别人是不容易的,只有神在这人心中做工,才有用。所以,你要求神先给你一颗愿意顺服你先生的心,特别在他工作不顺、压力大的时候,多理解他,凡事以温柔忍耐对他。当你因着听主的话而顺服你先生,并且把你所有的难处都借着祷告交给主的时候,主必动工必帮助你。

愿你经过这些难处,这让你流泪难过的日子以后,看到主的信实与慈爱。祂说过,凡到祂面前的,祂必不撇弃。
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xiaoke_01:这本书也非常好,推荐一下

改变带来医治/CHANGES THAT HEAL 作者: 亨利.克劳德(HENRY CLOUD) 译者: 顾美芬

另外推荐网上的讲道,good tv, 在“道在人间”里面,有Joyce Meyer 的讲道,很棒!
http://www.goodtv.com.tw/
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晴心:我的人生因为被主拣选有了盼望

感谢神感谢各位弟兄姐妹,首先肯定我的人生因为被主拣选有了盼望。

Yuehanmiao:你提出(靠着神的恩典先‘完全封闭’起来,保证摆上什么吃什么,在此基础上,学习--粗粮细作,细粮精作!)我要好好琢磨,慢慢学习去做。
无为:{一切已经发生的事情 都是出于神的安排},遇到任何问题,焦点放到神那里思考,少些抱怨,包括抱怨他人抱怨自己,属算对方的好处,学习顺服,我在尝试。
xiahong:{顺服忍耐,改变自己},我学者先从自己做起。

joyking :(愿主加给你力量,喜乐和安息)记住神的话语,在艰难的时候紧紧抓住神。
nanaxj:(你要多多祷告)我自己经常祷告,在艰难的时候也找好地姐妹弟兄帮助我们祷告。

Candle:我对你的建议表示感谢神,饶恕他是我很难做到的,我总认为是他的错误,我已经饶恕她无数次了,但从心里没有真正饶恕他,他的错总结起来记在心里,细细想,我得罪更多,也许这件事情根源在我,我只有紧紧抓住主,靠主的奇异恩典才能的救,安静下来,处理我们的关系。

芥菜籽:你提出的三点建议我要好好思考采纳{求主帮助我可以安静忍耐}。不管什莫情况,以身为中心为焦点。顺服我的先生,我总认为自己比他大,他错误很多,我为什莫顺服他?顺服他首先为了神,也为自己真正的救。

xiaoke_01和罗七推荐的书我找找看,姐妹弟兄送给我许多书,尤其是一位姐妹给我的{如何为自己祷告?}除了圣经外我读得最多,最近又去书店买了一本(如何为婚姻祷告?),我要主动去处理我们婚姻的问题。
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xiaoke_01:为姐妹阿门一下---“我的人生因为被主拣选有了盼望”

忍耐真的是心上的一把刀,就算明白所有的道理,做起来要困难得多。不过看见姐妹心里有要顺服神的心(哪怕就算只有象芥菜籽一点大),永生的神也叫它生长。

我之所以喜欢《改变带来医治》这本书,因为这本书让我另一翻角度看待人与人之间的关联,对自己的内心和他人有另一翻的解度。书中的序给我很深的印象,尤其是《铁证待判》的作者写的---,大意是这本书改变了他,以前他的服事是出于责任,而现在是出于怜悯。

我信主很简单,自己看到别人不看的福音小册子信主的,后来自己去找查经班,主动要求受洗的。这样的经历会有一点点妨碍我对福音朋友的耐心,我常常觉得信仰就该自己琢磨去吧,为啥我们要做那么多关怀的工作呢?比如请吃饭,带福音朋友买菜。。。等等,

对我个人这个天然人而言,若出于责任必需做的事,比如,关心人,顺服,带福音朋友啦,可能开始还行,坚持一会儿,就会没有耐心,想逃跑,但是责任感逼我必须完成我的使命,表面看我很努力有爱心,而我的心会苦不堪言,感觉上若再坚持下去,会得 “忧郁症”,感谢主,祂的恩典大过我的软弱,祂不让我在这样的境遇之中,当祂的爱浇灌下来时候,我才真正有力量去顺服祂。当然现在还会常常感到自己爱心有限,需要神的扶持。一步一步来吧,比起过去来说,耐心会好一些,这是主的怜悯。
愿神的爱大大浇灌你,让你顺服的功课能稍微舒服一点。。。:-))


Yuehanmiao:每次看见你的分享都会感谢主,你家弟兄真是个大大蒙神祝福的人。

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