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回何白的点名
送交者: xunc 2010年10月26日18:00:16 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回何白的点名

先承认何白的点名批评, 逮了一个准. 而且, 何白已经把大卫王都逮了不少问题, 逮我自然是小菜. 毕竟, 世人都犯了罪, 亏缺了神的荣耀。

 

我虽然不知道何白的点名批评有什么用意, 可能想回到何兄常说的 从果子看树于是看出一堆不好的树, 然后到何兄常说的 人类是上帝的弃儿. 以上是姑且揣测一下, 错了勿怪, 您请直说. 其实何兄的用意如果是如此的话, 很多人可能已经给了你答案了. 而且以何兄的圣经知识, 完全可以自己就找到答案当然是您自己愿意信的基础上.

 

当然, 并不是说, 因为世人都犯了罪, 我就有理由不直接回答何兄的点名批评. 其实政治的正反两方面都不好. 但这并不妨碍我有政治观点和倾向. 比如说, 基督并没有歧视 西 .  

说个故事, 一次朋友的父亲, 一位老德国人说到二战苏联红军占领柏林时恶行很愤狠,那时他还是孩子.朋友的妻子于是说: 战争中, 没有那方可以说是无辜的.

还有, 我曾当义工帮自由党国会议员拉票. 慢慢的, 觉得选举就是数人头的游戏. 现在, 我只是参加选举时, 把自己看的顺眼的中国人的名字选上.

 

我并不完全明白自己为什么会有很多政治倾向性也许是愿望使然,  也许是总自认为是中国人---所谓屁股决定脑袋, 也许是长期潜移默化---包括早期爱国教育, 在北美看到中国受到政治待遇时每次自己站的立场等等, 甚至包括看国产连续剧的自我暗示比如说您提到的瞎编乱造的理想主义作品潜伏”.

 

当然还是说, 我个人认为基督并没有歧视 看不同连续剧, 不同音乐, 和政治倾向 的不同人.

 

再说道何兄此次说的刘结巴,

我知道中国政治上不够好, 不过比以前要好的多, 而且还在不断改进当中. 我现在还记得小时候口不遮掩时, 大人惶恐的阻止我, 并告诫不能乱讲的情景.

对刘结巴固然判刑不好. 不过了解一下想彻底换个中国宪法的人的想法还是有好处的.

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以下为转贴:

ZT

ZT刘晓波名人名言(一)

2010-10-12 01:51:52

 

有人说,南非有个曼德拉,中国有个刘晓波。呵呵。曼德拉可是要在南非结束白人殖民,刘晓波是在中国欢迎白人殖民。曼德拉在2008年,还名列美国政府的恐怖分子黑名单上,人家刘晓波是NED的大红人。很不同的。

有人老是说,大家对晓波兄的理论有误解,这里转一些晓波的名人名言给大家开一开眼。

 

一:晓波眼中的日本(尤其是侵华战争中的日本)

 

日 本侵华战争期间在中国留下的遗迹多了,仅就我生长的东北而言,最初的大连市是日本人建起来的,著名的鞍钢、小丰满水电站、阜新煤矿和东北发达的铁路 网……,在在都是日本人留下的……在北京人主要用无烟煤炉做饭取暖之时,长春人主要用煤气暖气。这也都是日本人留下的遗产。正如长春人所说:当年的小日本 真把咱长春当自己家建了……前不久,胡锦涛甚至极端到不可理喻的程度,居然把小泉停止参拜敬国神社作为恢复中日元首会面的前提。反对小泉参拜,可以有多种 方式,特别是在中日元首会晤时,既当面表达明确的反对,又不影响讨论其他问题,应该是最恰当的外交方式。而一旦把停止参拜作为先决条件,就等于彻底关闭了 中日峰会的大门……随着中国国力的不断增强,在官方灌输和纵容下的民族主义,开始由怨妇防卫型转向愤青攻击型,鼓动打杀复仇和武力统一的声音日渐高涨,歇 斯底里的极端者也不乏其人,而且,这样的歇斯底里也不断殃及国人。中国愤青们高举反日爱国的道德大棒,对国人的爱国要挟愈来愈不可理喻。当年,拳匪们 杀掉的中国教民数十倍于外国人;今天,爱国愤青侮辱的国人也远多于日本人。近年来,仅媒体曝光的国耻事件就接二连三。 政论家马立诚提出对日新思维,遭到网上爱国者的口诛笔伐,还传出马先生在深圳遭到人身攻击。
——
刘晓波:《樱花的中国劫难》,2006411

日 本游客在珠海集体买春事件,照中国目前的法律,至多是违法卖淫嫖娼,对买卖双方依法处罚就是了,决不应该因人数的多寡或国籍的不同而区别对待……民间 的反应远比官方强烈得多,网民们的怒吼致使各大门户网站的BBS涨爆,又一轮爱国反日思潮高涨。痛心疾首者恨不得马上阉了日本嫖客并取其人头,怒火 中烧者兴奋得有点语无伦次,信口胡说……看爱国愤青的们的表现,无论对美对日,在向外喊话时,尽情倾泄仇恨愤怒和呼唤正义和平,也把同等份量的语言暴力加 诸于中国的一夜美国人对日新思维……某些国人的流氓化爱国主义已经到了成精的化境了。
——
刘晓波:《狂热到精明的爱国主义》,2003101

 

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由井底望天张贴 @ 2010-10-12 01:51:52 (7867)

 

ZT刘晓波名人名言(二)

2010-10-12 11:20:01

 

有读者认为晓波兄夸奖日本之下的长春,比北京要好(比如说长春人可以用煤气,你北京人还只能用无烟煤)。当然晓波兄还忘了夸耀一下,人家皇军的731部队在长春的总部是如何好好研究细菌对中国人的身体的益处。
你看殖民地多好啊,没有被殖民地北京人,当时是没有这个待遇的。要等到卢沟桥事变之后,人家日本王道乐土去了北京,731部队才可以把这项殖民福利从长春普及到北京的。


闲话少讲,还是继续学习晓波兄的语录。读者要好好学习啊,这个可不是一个独立学者的个人看法之类的东东,这个是为将来写中国宪法的主导人的思想。要是不学清楚了,怎么知道人家将来要在中国推行什么?



二:晓波眼中的台独

台湾新政府承诺不进行公投,是迫于复杂的历史和现实而做出的决策。这并不等于台湾人民没有用公投来决定自己归属的权利。
——
刘晓波:《自治的权利》,20001124

自 秦始皇通过武力征伐统一中国之后,大一统观念就变成中国文化中不容置疑的绝对正确——最高善,直到今天仍然占据着道统制高点,而从来不问:1,如何统一, 是武力强制下的统一,还是自愿结成的政治共同体?2,生活在大一统中的国民,是主人还是奴隶?3,如果统一意味着武力吞并和更深重的奴役,这样的统一还有 必要和道德正当性吗?……人的自由,有着远比民族或政权或国家更神圣的价值,不仅高于统治权力、国家或民族的利益,甚至高于人之生命本身……中共的政治制 度和统治方式仍然处在中世纪的帝国时期,至今仍然没有放弃建立更庞大帝国的中世纪迷思,对内不给少数民族以自治的自由,对外不承诺放弃用武力统一台湾,以 独裁强权干涉实行一国两制的香港自治,致使香港的政治民主化进程举步为艰。
二战后,现代文明的一条重要原则就是住民自决,它是由个人 自由乃天赋人权的价值观中引申出来的,并得到最权威的国际组织联合国承认。在此一原则下,任何统一的达成和民族冲突的解决,皆不是取决于强势一方的武力强 制,而是取决于少数民族的自愿选择,一旦强势政权依靠武力来解决民族争端和统独之争,必然造成大规模的种族歧视、人权灾难和社会动荡。特别是当两地的经济 发展水平相差甚远、政治制度截然对立的情况下,如果强势一方不尊重弱势一方的民意而采取强行的武力统一,一来现在的国际社会决不会漠然视之,二来现行国际 规则允许国际社会进行人道主义干涉。如果统一只能意味着强制和奴役,那就宁可不要这样的统一。
具体到两岸关系,象台湾这样在事实上已经脱离大 陆本土100年的地区,能否最终回归大陆,应该完全尊重台湾民众的自由选择……现在的世界已经进入了人权(住民自决是基本人权之一)高于主权的时代,台湾 也已经成为世界主流文明中的合格成员,台湾民众终于享有了不受任何强权强制的自由。在此情况下,对台湾民众如何选择两岸关系,台湾政府不能实施强制,其它 政权就更不能!
在两岸关系的处理上,要面对历史和现实,但这种面对不能只讲无原则的实力主义或实用主义,即谁的人多、地大、武力强就由谁来主 导。而应该在尊重历史和现实的同时,在大原则上不违背普世道义的前提下,从两岸的民众福祉、社会稳定、品质提升、区域及世界和平、未来远景出发,经过对等 的协商、谈判来解决问题……如果大一统只意味着面子上的民族尊严而无视具体个人的尊严,只为了一党政权的利益而无助于民众的福祉,只是强权大国武力威逼下 的统一而不是平等协商下的统一,那么这样的尊严、利益和统一还是不要的好,哪怕它是以高尚的民族尊严和国家利益为诉求的。
——
刘晓波:《如果统一就是奴役》,20051220

一 个被岛内主流民意自我认同为事实上的主权独立的国家,却无法在国际上获得合法的主权国家身分,不仅被排除在只有主权国家才能参与的主要国际组织之外,而且 其主权身分也不被绝大多数国家所承认。在住民自决权原则得到国际公认的今天,台湾人却要面对四面楚歌的国际环境,其屈辱感之深重,绝非局外人所能体验。如 果台湾主流民意屈从这样的国际现实,也就等于接受了永远被排斥在国际社会之外的屈辱……现在的台湾已经是自由民主社会,在岛内,台湾人已经是拥有平等尊严 的自由人,而在国际上,台湾作为一个政治实体,却没有这样的平等尊严,也就等于台湾人的民族尊严得不到世界的尊重,如何能不悲情……尽管,黑金和民粹、劣 质口水和局部暴力、国民党老朽和民进党的稚嫩……皆是台湾朝野必须加以不断克服的弊端,事实上,岛内对这些弊端也一直有不断深入的反思。然而,环视当今世 界,在如此有辱尊严的外部环境下生存,台湾人的自尊怎能不受到极大的伤害!
——
刘晓波:《台湾恶劣环境中的优质民主》,2004323日,《观察》200512

 

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由井底望天张贴 @ 2010-10-12 11:20:01 (2527)

 

zt刘晓波名人名言(三)

2010-10-12 21:44:16

 

前面谈到了晓波兄如何支持台湾民族(记住,不是中华民族,甚至不是汉民族,而是台湾民族)的公民自决权利,这里让大家好好学习,如何中国版图和中国领土一部分的西藏和其他藏区,也突然变成了他的可以公投自决的地方了,呵呵。

好在晓波兄极度推崇的美国和美国人,比较明白道理,所以人家的林肯纪念堂会永远立在那里。


三:晓波如何看藏独

达赖喇嘛提出西藏在政治上完全自治,也是一种制度性诉求……这种政治诉求,要求的仅仅是对各自的未来归属的自决选择,既对中国的未来大有益处,又符合国际正义原则,顺应人类主流文明的发展潮流,无论在道义上还是在现实上,都有着勿庸置疑的正义性。
——
刘晓波:《如果统一就是奴役》,20051220

被迫流亡的达赖喇嘛,不仅是雪域文化之魂,更是弱小民族反抗大汉族强权的最高象征……明示着一个难以被物质利益同化、更难以向强权镇压屈服的宗教民族的灵魂。这种来自信仰的虔诚和坚韧将使任何世俗手段失效。
——
刘晓波:《西藏危机是唯物主义独裁的失败》,BBC2008331

二 战以后,随着自由民主制度在世界的普及,随着人权高于主权原则的深入人心,解决由少数民族要求自治和独立而引发的民族矛盾,全民公投越来越成为具有权 威合法性的通行手段,住民自治也逐渐成为世界大多数国家的共识。这是自由主义价值观及其制度安排在族群权利上的应用──在尊重大多数的同时更要尊重和保护 少数──全民公投体现了尊重多数的民主原则,住民自治体现了保护少数的原则。而那些仍然沿用殖民时代的弱肉强食法则、对要求独立或自治的少数民族进行强制 压服的政府,越来越遭到国际社会的道义谴责和实际制裁。
在世界范围内,大凡信奉自由主义的民主国家,在解决民族矛盾时,都遵循了住民自治的原则,都用全民公投来解决问题。独裁国家则大都相反,不尊重住民自治,不通过全民公投,而是采取强制、甚至武力解决的办法。科索沃问题最后演变成流血冲突、甚至战争,就是最近的例证。
西 藏、新疆和台湾的问题已经国际化,处理不好很可能成为全面危机爆发的导火线。我以为,解决这一问题的最佳方式是(该区域进行)全民公投;在现实条件还不具 备之时,退一步也要在尊重住民自治权利的底线上进行和平谈判……在自由主义看来,一个人可以自由确定自己财产的归属,难道祖祖辈辈都生于斯、长于斯、死于 斯、劳作于斯的少数民族,还没有决定自己民族的归属的权利吗?
达赖喇嘛提出西藏自治的要求,不仅在道义上理由充足,而且在现实上也表达了和平谈判的诚意。
——
刘晓波:《自治的权利》,20001124

以达赖喇嘛在藏人的崇高权威和国际上的杰出声誉,也由于越来越多的汉人皈依佛门,如果中共政权有足够的政治智慧,汉人有足够的心胸,那就把达赖喇嘛请回来担任国家主席,汉藏问题就可以迎刃而解……达赖喇嘛构想的高度自治的西藏,将是一个政教分离的民主西藏。
——
刘晓波:《共和党对奥巴马当选的贡献》,2008115

中 共当局已经成功地把西藏危机转化为极端民族主义的狂潮。把自由与独裁的政治冲突转化为汉藏的民族冲突。但中共无法消除境外藏人的反抗,也无法取得国际主流 社会的认同……在我看来,西藏危机的根源也是中国危机的根源,大一统与高度自治的冲突,实质上是独裁与自由的冲突……如果说,截至1959年前西藏治权还 部分地掌握在达赖喇嘛和噶厦政府的手中,多少还有点一国两制的味道,那么,1959年之后的西藏已经彻底丧失了自己的治权,十四世达赖被迫流亡,十世 班禅被软禁在北京,中共中央强行夺取了西藏的治权……藏人无自治,汉人无自由。
——
刘晓波:《汉人无自由,藏人无自治》,2008410日,《观察》2008411

 

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由井底望天张贴 @ 2010-10-12 21:44:16 (2166)

 

zt刘晓波名人名言(四)

2010-10-13 12:09:18

 

大家学习了晓波兄对中国的固有领土的看法(台湾、西藏和新疆),那么看一下晓波兄如何看俺们中华民族这个人种,和如何看俺们中国的文化传统?要记住,按照晓波兄的看法,这个中国人是不包含他认为的台湾民族和藏民族等等。
有时候你不得不抓脑袋,为啥象晓波兄这样的,又对中国现存的领土版图有意见,希望人家不少地方可以独立出去,又认为中国人连人都不算,又认为中国这个文化应该灭绝,干嘛整体忙着帮中国写宪法呢?呵呵。


四:晓波眼中的中国人和中国文化


全盘西化就是人化、现代化,选择西化就是要过人的生活,西方与中国制度的区别就是人与非人的区别,换言之,要过人的生活就要选择全盘西化,没有和稀泥及调和的余地。我把西化叫做国际化、世界化,因为只有西化,人性才能充分发挥,这不是一个民族的选择,而是人类的选择,所以,我很讨厌民族化这个词。
——
《文坛黑马刘晓波——刘晓波答记者问》,香港《解放月报》198812



中国文化的危机不仅是民族性的问题,我甚至感到是与人种不无关系。因此,走出危机之路是十分的艰巨。
——
《危机!新时期文学面临危机》,《深圳青年报》1986103日)

我有自身无法摆脱的局限:语言问题。我没法用英语那样好的表达自己的内心世界,我将来有可能用英语表达的意思,但语言的味道会一点儿也没啦。所以,语言如果可以过关,中国会和我根本没有关系。我最大的悲哀就是因为语言的局限性,还不得不为中国说话,我是在与一个非常愚昧、非常庸俗的东西对话,这种对话只会使自己的水平越来越低
——
《文坛黑马刘晓波——刘晓波答记者问》,香港《解放月报》198812


对传统文化我全面否定。我认为中国传统文化早该后继无人。
——
《与李泽厚对话——感性·个人·我的选择》,《中国》1986年第10

我承认我对中国文化的研究,最后走投无路,如果你把问题归结为政治腐败,再及文化腐败,就会问:为什么孔子的思想能统治中国这么多年,至今阴魂不散?我没法回答。我说过可能与人种有关。我绝不认为中国的落伍是几个昏君造成的,而是每个人造成的,因为制度是人创造的,中国的所有悲剧,都是中国人自编自导自演和自我欣赏的,不要埋怨别人,反传统与革新要从每个人开始。
——
《文坛黑马刘晓波——刘晓波答记者问》,香港《解放月报》198812

中国的文学只有打倒屈原、杜甫才有出路。
——1986
1212日在清华大学的讲演

从人类文化史、特别是思想史的角度看,中国的文化传统中既无感性生命的勃发,也无理性反省意识的自觉,只有生命本身的枯萎,即感性狂迷和理性清醒的双重死亡。
——
《形而上学的迷雾》,上海人民出版社,1989年版,第461

以 儒家传统为代表的中国正统文化,在高度统一、高度集权的封建等级制中,经过长期的发展,简直太完美了,其力量太强大了。虽然受到过五四运动的冲 击,但在当代中国,从反右文革,传统文化又进行了一次空前规模的大复辟,登上了它的又一个高峰。即使新时期已经开始了十年,传统文化通过文 革所传播的影响也很难在短期内消失,它沉淀为民族的潜意识,在不同的程度上浸透了大多数国人之魂。
——
《一种新的审美思潮》,《文学评论》1986年第3

在和传统文化对话的时候,就是得把这样一些东西强调到极点:感性、非理性、本能、肉。肉有两种含义,一是性,一是金钱。
——
刘晓波:《危机!新时期文学面临危机》,19869

 

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由井底望天张贴 @ 2010-10-13 12:09:18 (1895)

 

 

zt刘晓波名人名言(五)

2010-10-14 10:19:42

 

大家学习了晓波兄对中国领土完整(谁想独立就有权独立)、国家主权(人权大于主权)、民族和文化(中国人种差劲,中国文化就是非人文化)等等的理论,那么看一看要为中国写宪法的晓波兄,眼中的美国是什么样(NED真是没白花钱啊)。

在虐待囚犯、伊拉克战争等等美国问题上,大家可以比较一下晓波兄的观点,和美国各界人士的观点。比如说虐待总统钱尼、战争贩子Ramsfield,等等美国新保守派垃圾人士们的观点。

五:晓波眼中的伊拉克战争、虐囚和美国


“1
, 任何国家都不会完美无缺,即便如美国这样的老牌自由国家,也会有局部性的制度漏洞和管理不善,加之人性之恶的难以根除,发生局部性的人权灾难在所难免。何 况是在战争中,任何交战国都很难保证没有虐囚行为发生,只不过,美国军人倒霉,被爆光了。2,虐囚案是美国人自己揭露出的,而有多少国家的虐囚行为没有被 爆光:不仅是战争中的虐囚,还有和平时期的虐囚。与那些无法爆光的国家相比,美国已经做得足够好了。美国即便出现了虐囚丑闻,但其人权保护与专制国家相 比,还是有根本区别的。所以,虐囚固然要谴责,但专制国家无资格批评美国。3,冷战后,人权高于主权的提出,美国已经把战争的文明水平提高到前所未有 的程度——尽量减少平民伤亡、没有领土野心、尽量在战后建立民主体制,然而,即便如此,在以主权国家为实体的现有国际秩序中,任何自由国家对本国人权的关 注和保护,都必然高于对别国人权的关注和保护,何况是在战争时期。所以,基于以上理由,美国受到如此激烈的世界性谴责,有欠公允。
——
刘晓波,《把罪恶当罪恶——虐囚案评论之二 》,2004518

悲 愤,难以想象!难以言表!我想为死者献血!我想参加反恐怖部队!无论是哪里组建的,只要能够消灭恐怖主义,我都参加!我想跨过太平洋,参加全纽约市动员的 救助!我想把我的生命当作救援的天梯,伸向从高楼中求救的人们,让那些绝望中的无辜者在遮天蔽日的浓烟中看见曼哈顿上空的蓝天!我想化为一棵常青树或一捧 泥土,在坟墓上为那位52岁的飞行员守灵!世贸大厦坍塌的一瞬间,我想化作一块坚硬的石头,与大楼一起沉下来……这不是文化之间的对立,不是民族之间的相 残,不是弱小者在被逼得走投无路之时,向强者被迫复仇的正义,而是对生命、自由、和平的邪恶挑战,是针对无辜平民犯下的反人类罪!
这是美国人 民为建立和捍卫全球自由秩序所付出的超常代价,也是全世界所有享受着、向往着自由与和平的人们付出的代价。美国必须坚强,经受考验!世界必须团结,经受考 验!因为自由、和平与无价的生命在经受灾难和考验。要想让自由女神手中的火炬燃遍全球,每个人都有责任向恐怖主义宣战。
——
刘晓波:《我想为捍卫生命、自由与和平而战》,2001912

今夜,我们是美国人。愿上帝保佑美国!
——
刘晓波等:《致布什总统和美国人民的公开信》,2001912

冷 战后,由美国领导的几大局部战争,就是现代文明的道义规则如何约束战争行为的最好实例:在战时尽量减少平民伤亡,在战后尽量做到文明重建,最终让当地人民 享有和平、自由和民主…… 911后美国及其盟国的言行中,我看到了人性的光辉和自由的力量,更加坚定了自由必胜的信念。正是对自由的信念使我相信:美英联军决不会屈从于流氓的恫吓 和要挟,自由世界也决不会败于独裁残余及恐怖主义,一个自由、民主、和平的伊拉克必将诞生。
——
刘晓波:《美英自由联盟必胜》,2004411

 

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由井底望天张贴 @ 2010-10-14 10:19:42 (1535)

 

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