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版主:奇异恩典
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开会了,总结一下,总结一下吧!信心与事实的关系。。。
送交者: 问问问问问 2012年04月08日04:40:04 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

我得再强调一下我跟各位的区别,我呢,是据实而论,各位基督徒呢,是据经而论,据信而论。心里有信,说话带劲!好吧!那么,下一个问题就是,信从何来?信的根据是什么?

如果你想说从神来?有根据吗?如果没有根据,那么“信从神来”也是你信的一部分喽!你对“信从神来”的信从何而来呢?天上掉馅饼,神仙发e-mail?

另外,我们已经证明了信是一种心理现象,跟事实没有相关性。譬如说去年有一个教派闹得挺凶,说是5月17号末日审判,全球都有人信,又是发传单又是到处举牌子,结果呢成了闹剧。这就说明了信的未必实。

同样道理,事实也未必有人信,比如说,加尔文就不信比地心说更好的日心说模型,叫嚣着“谁敢把布鲁诺凌驾在圣经的权威之上”。这就是事实不肯信。

既然信者不实,实者不信,用信心追求真理,岂不成了缘木求鱼,南辕北辙,蒸沙做饭,用洗脚水做果汁吗?别做梦了,行不?


进攻是最好的防守!高弟兄不防守转而进攻,对事实提出了挑战!但问题在于事实无效不等于信心有效,对吧?这一条原理完璧归赵吧!

高弟兄的观点是这样的。神是不可知的。既然不可知,现有的事实对它无效!显然,神并非完全不可知。如果完全不可知,圣经就不用读了。除了启示,神还应该对世界发生影响,比如说圣灵引导。对吧?这影响必然是能观察的,对不?既然能观测,那神就是部分可知的,对不?

既然神是部分可知部分不可知,我们从可知集入手有什么错?好比我们说:人心隔肚皮。说明人心是不可知的,但我们总能从他可知的有限的行为开始,去了解它不可知的无限的人心,对吧?你能说这方法无效?come on,高!你的戏法变到这里应该game over了!

剩下的观点就不那么重要了。比如微一弟兄,撒了五公斤种子把鸟喂肥之后,不断的反复的坚持一句话:不能用感知和逻辑认识神。我们已经论证了,认识就是被感知。一个完全无法感知到的神,请问你怎么认识?瞎子摸象你总得摸吧?一个无论如何都感知不到的大象,让瞎子用信心摸?象神光照?开玩笑吧?

还是谢谢大家的交流!谢谢了!非常精彩!

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