问：上帝的梦是什么，你是怎样得到的？

答：上帝的梦是你，我和我们大家都会意识到咱们是一家人，我们受造是为了在一起的，为了良善和仁爱的。在上帝的家庭里，没有外人和敌人。黑人与白人，富人与穷人，同性恋者与异性恋者，尤太人与阿拉伯人，穆斯林与基督徒，印度教徒与佛教徒都属于(同一家庭) 。当我们开始象兄弟姐妹一样生活并认同彼此间的相互依赖，我们便会变成完人。

这个梦可以在圣经中找到，而且已为神的众先知下至 Martin Luther King 、Jr., 和Mahatma Gandhi等反复述说着。

问：当我们介入战争时说没有敌人现实吗？

答：上帝的爱太伟大以至于不能被限制于任何冲突的一方或一种宗教。当我说George Bush 和 Saddam Hussein, Yasser Arafat 和 Ariel Sharon是兄弟时人们很惊讶，但上帝说“所有的人都是我的孩子” 。这是令人震惊的，根本性的。但却是真实的。

问：不是有些人是不能得救的吗？

答：我们在南非曾有过真相和和解委员会, 并且我们曾揭露过最可怕的暴行。我们能把他们描述成鬼怪，甚至恶魔。但致使这些暴徒仍是上帝的孩子, 也有可能会改变。毕竟 在十字架上的一位窃贼能悔改并且耶稣对那位窃贼许诺 "你会与我在天堂同在." 。耶稣并没说 "瞧你活到这个地步。"任何人都有能力改变, 甚至变成圣徒。

问：你的这本书(“上帝有个梦”) 与非基督徒或非信徒有关吗？

答：我相信关系很大。因为爱有普遍性。我指的是您不必要信上帝才知道爱比恨好。我们试图提醒他们：我们大家本质上是善的。坏人(只)是变型。上帝并没因甘地(Gandhi)不是基督徒而伤心, 因为上帝(也)不是基督徒! 所有上帝的 孩子和他们不同的信仰能帮助我们体会上帝的无限。没有哪个信仰能包含上帝的全部真理。当然基督徒并不独占上帝。我们大家都属于上帝。甚至非信徒对上帝也是珍贵的。别人只需简单地提醒他们：他们被造具有超越性和良善。

问：是什么促使你写这本书(“上帝有个梦”) 的呢？

答：我认为是我们已经或近乎为冲突所淹没这个事实。我们那么多人由于世上和我们的生活中诸般痛苦而感到绝望。必须有人(站出来) 说上帝还没有完成他的事工。创造是正在进展的工作。邪恶不会有最后的发言权。上帝以我们为合作者和同工, 而最后良善及其追求者必得胜。

即使在种族隔离最黑暗日子里, 我们仍然坚持说, "他们已经失败了。" 并且他们确是已经失败了--因为不道德的法律和统治者终将垮台。

问：你说,这是个道德宇宙，并且"上帝是关心正义的上帝。"
你怎么解释世上的苦难和不公?

答：邪恶和苦难问题很重要应该慎重对待。我们做恶的能力与我们行善的能力密切相关。相辅相成。同情和仁爱只有在对别人的痛苦冷漠无情的环境下才有意义。

苦难似乎是无可奈何的。这是人类不可或缺的光景, 但痛苦可能使我们怀恨或使我们高尚。我希望 人们将会发现当我们找到痛苦的意义时，痛苦会带来灵性的更新。

问：你有过怀疑上帝公义的时候吗?

答： [ 在种族隔离期间] 我生气, 我非常恼怒上帝, 但从未怀疑 问题将会以善得胜而解决。 当然在南非有时你得在黑暗中吹口哨以保持士气高昂, 并且你会向上帝耳语："上帝我们知道您掌握一切, 你就不能把局面弄清楚一点吗？“。你瞧, 我们可自由选择作个彻头彻尾的人而真诚的与上帝交流. 耶利米说, "上帝, 您欺骗了我." 有时我的确生上帝的气。我主持过许多葬礼。

问：在你在南非经历的所有事中, 哪件事最能证明上帝力量和爱?

答：在真相和和解委员会期间, 我们见证受害者饶恕折磨者的能力以及前折磨者生命的更新。

问：你将怎样把和解的概念应用于中东和暴力与报复循环? 双方怎么可能达到和平?

答：我们在南非学会的一件事是, 枪桶里出不了真正的安全。在圣地上的冲突是一个强有力的例子。我现在在特拉唯夫的西蒙・佩雷斯和平中心的委员会, 并且我了解以色列人对和平和安全生活的愿望。但是正如我们在南非看到的, 没有正义就没有和平, 并且安全只有在绝望结束时到来。只有当人们坐下来对话时绝望才结束是不可避免的。

谈判是在敌人而非朋友之间发生的。但的确一件奇妙的事似乎会发生, 至少在南非如此：敌人开始发现他们实际上只能成为朋友, 或至少有共同利益的合作者。他们走到一起来并且问自己这样的实际问题, "为什么我们花了那么长时间才到这地步? 为什么得牺牲那么多人?" 当然, 你得有一些愿意承担风险而不只寻求满足其民众极端情绪的领袖。他们必须出来带领并准备妥协, 容纳, 而不是毫不让步，宣称自己有个底线。不妥协和最后通牒只能导致更多人死亡。

问：你一直生活在死亡威胁中，并继续着你的工作。可以告诉我们你是如何应付恐惧和焦虑的吗?

答：人们经常问我是否害怕。那是肯定的。特别是为我的家。我们大家都经历过恐惧, 但当我们面对并承认它时, 我们就能把它变成勇气。勇敢并不意味从未被吓着;它意味着即使你无疑的很害怕，也按你知道你必须做的去行动,。实际上, 没有威胁你，令你害怕的事，勇气是没有意义的。无论是害怕肉体伤害，或社会羞辱和尴尬, 当我们是面对而非否认恐惧时, 我们就能避免它麻痹我们。

问：你说"上帝只有我们"是什么意思? 上帝不是全能的吗?

答：我指的是上帝通过我们作工并通过历史实现上帝的梦想。上帝实际上需要我们。我们是上帝的搭当。当有某个人饥饿时, 上帝想要行神迹去喂养那个人, 但那(神迹)已不再是天上掉下来的玛那(manna)。通常, 在我们向神提供手段，(例如)面包和鱼, 去喂养饥饿者以前，上帝什么事也作不了的。上帝是通过许多方式使用我们每个人去实现上帝之梦的。

问：我们很多人都感到离上帝很远。我们怎么能感到你那种(与上帝的)亲密体验呢?

答：我们常常假设 只有特别少数人能在他(她) 们生命中听见上帝之声，但是我想解释的是人可以“静下来” 而知上帝是在内里并经历他(她) 们(生命) 的上帝。这就是为什么祷告和默想(meditation)很重要。如果我不花一定的合理时间在早晨默想, 那么我会感到身体很难受--比被忘了刷牙更糟!

问：你提及一个叫ubuntu 的非洲概念。它是什么？, 它与上帝之梦有何关系?

答：Ubuntu 是我们家乡班图(Bantu)语的概念。Ubuntu 是作为一个人的本质。它意味着, 我们是通过其他人而成为人的。我们不能完全作孤立的人。我们受造是为了相互依赖, 为了家庭的。当你有ubuntu时, 您拥抱其他人。你会慷慨 慈悲。如果世界有更多ubuntu, 我们不会有战争。我们不会有富裕和贫穷之间的大差别。你富有以便于你能补足其他缺乏者。你强大以便于你能帮助弱者, 正如父母亲帮助他们的孩子一样。这就是上帝之梦。

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http://www.beliefnet.com/story/143/story_14326_1.html