不敢同意 |
送交者: TheQuick 2004年12月05日16:08:46 於 [競技沙龍] 發送悄悄話 |
立與破根本是兩碼事;破易立難。GSO自始至終立了什麼論嗎?他說的“我不懂數學,你倒是證明給我看看為什麼陳是大師?”,不過是像個躺在馬路中間的無家可歸者對路邊的人說,我就不起來,你倒是證明給我看隔壁的珠寶店裡有個舉世無雙的夜明珠? 昨天的論戰,其實我一直都在暗中幫GSO,也希望能給他做些科普。 以論證而言他不過是用 文盲+流氓的方法在與眾人斗罷了。 例一:GSO反問邱的幼兒園老師是不是大師; 終身大師舉出邱,是因為G先問陳培養了什麼牛人--如果G還是個正常人的情況,他這一問應該是承認了培養牛人應是數學大師的必要條件了。終身大師不過是向他說明此必要條件成立。 接下來G提幼兒園老師,不過是說必要條件非充分條件;--這是典型的流氓論戰。 but so what? GSO自己也沒提出來 什麼是數學大師的充分條件啊? 從另一個角度看,這一回合中GSO立論“陳沒有培養牛人,所以他不是大師”,而終身大師反駁他陳培養了牛人,從而推翻了G的結論,明明是終身大師贏了嘛。 例二,GSO問陳景潤等中國數學家有幾個是陳培養的;這一問表明G是文盲論證,因為他根本不知道陳的數學生涯大部分在美國。 (即便因為文章里提到陳的中國學生,G憑什麼認為他們不如他知道的中國數學家呢? 他無知不等於他正確) 但是,這個問題本身跟陳是否大師可說好無關係,所以G還是流氓論證。 例三, GSO每每落了下風,就選擇不回貼,這你看不出來了嗎? 比如他想聽權威的介紹陳的事實;AMS的文章貼出來後他看了嗎?這樣的例子,舉不勝舉。 任何辯論,雙方應該事先有些共識;譬如證明一個定理,必須建立在一套公理系統之上。 公理公理,公認之理,無需論證也。 大家在沙龍聊天論證,不必像數學家先來個歐幾里德若干公設(理),這裡的公理,乃大多數人認同的"common sense"。 不管它是什麼,G從來都沒打算認同這些common sense;這樣辯論本無必要,你有如何能說他站上風呢? 所謂道不同不相為謀。 昨天雖然我有意點化他一些數學知識,不過我也和goep, 借光一樣,在周五的下午有種如看了場馬戲的快意。馬戲的主角,那是不言而喻了。 G當然不是笨人;他的一些籃球文章也寫得很有功底。 他之所以enjoy這樣的論戰,一是因為你這樣的看客,但更重要的是enjoy himself而已; 與公義無關。殊不知不知不覺他也吸引了像我等這樣的看客。way to go, gso! |
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