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回GSO(重新排版)
送交者: 言采其芹 2004年06月07日19:37:48 于 [竞技沙龙] 发送悄悄话

GSO,提上来,刚才看球,所以现在回你。

论点不再说了,大家都很清楚了,先说一句,不要把我没说过的东西强加在我头上,我只说过PJ是成绩最好的教练,而且以他的成就当得起伟大两个字,不要断章取义。谁偏执,谁臆想,不是自己说了算的,当然也不是我说了算。

我下面基本是针对你回我的原文,逐点说一下。既然你说你喜欢摆事实,讲道理,我就摆事实,讲道理。

1。关于MJ退休那年的三个全明星,你说的是皮蓬,Grant和阿姆斯特朗吗?我提这个55胜,只是想告诉你,PJ一辈子在唯一一年没有MVP级球员的赛季,成绩也不比你一再提到的伟大教练差,我提这段历史,不是要证明PJ是“最伟大”的教练,而是指出一个事实驳斥你的臆断。众所周知,要拿总冠军,必须要有超级巨星,MVP级的,至少我看球以来这十几年来的NBA是没有例外的。一个季后赛级别的队有两三个全明星级的球员非常正常。皮蓬充其量也就是一个NBA一队水平的球员,离MVP还有一段距离,剩下两你说的全明星,也就属于全明星级的边缘球员。我说的边缘的意思就是可能可以被选成全明星,但是很难进NBA自己评选的1,2,3队。NBA你喜欢的大牌教练,拿着一手比这强得多的好牌却打臭了的也多的是。比如你一再提到的阿德曼远的不说开拓者,就说现在的国王,白米勒,微波,Peja,Bibby哪个不是全明星级的,最后也不过是50多胜而已,连着两年季后赛连分区决赛都打不到。你崇敬的Riley,手上也不是没有全明星,尤因的分量怎么也不低于皮蓬吧,其他诸如Charles Oakley,怎么也是接近大本,罗德曼之类的打手吧(NBA防守一队或者二队的),比Grant差很多吗?象Derek Harper怎么也是阿姆斯特朗这个级别的吧。但是他带的纽约好像也没有年年比55胜,季后赛第2轮的成绩单好很多吧?大家一致尊重的斯隆,手上有两个正当打的HOF(其中一个还是MVP级的),打了快20年,大部分时候,也就这个成绩吧?我指出这个例子,只是想告诉你,PJ手里没有MVP也不是你说的“臭大粪”,只不过他也是人,如果他把那只没有MJ的平庸队伍也带成总冠军,那才是真的神了。我到现在,也还没有看到有哪个教练在没有公认MVP级的巨星压阵时,拿过总冠军的。你拿这点攻击PJ,其实是不着边的。

2。森林狼今年拿了61胜,是因为他们有三个NBA一二三队水平的队员,其中KG还是众望所归的MVP。这个构成明显好于PJ那只没有MJ的公牛。这种阵容,就象阿德曼的国王,拿60胜很正常。当然要想在季后赛拿总冠军,还得看KG和别的队的MVP谁的成色更好,很不幸,TD和Shark更有统治力。

3。火箭夺冠时只有Dream吗?我是你,我是不会这么说的,MVP级的确实只有一个Dream,但是滑翔机,麦克斯韦尔,包括Kenny Smith,索普,霍利,卡塞尔都是很descent的队员,阵容是绝对鼎盛,Clyde甚至是HOF级的,说实话Clyde又比皮蓬差多少?你自己用心算算。

4。姚明来美国之前,我是不看火箭的,所以也不知道Cato以前是什么样。但是从上个赛季看,卡托在Tom手底下,也主要是防守,进攻主要是扣篮或者替后卫挡人,抢抢篮板,角色和活塞的大本类似,我是没有看出他进攻的天分来。我估计汤帅也不看好。看来汤帅和JVG都是不知人善用,非要逼着让进攻型的Cato干苦力,拼防守。用他的短,弃他的长。

5。你说没有事实可以证明PJ在对他的9个戒指有什么大的贡献,只是仰占他手下的巨星。但是你同样无法证明,没有PJ,MJ可以拿6个titles,Shark可以三连冠,因为事实是MJ, Shark以前也在NBA混了7,8年,半个冠军都没拿到,历史不是没有给你机会反证自己观点。至于MJ和Shark的江湖地位,在拿到总冠军之前,和现在的Tmac,AI比,也只是略好,远到不了神的地步,甚至多少有点笑话的感觉。他们后来能有今天的底气,与PJ来了之后拿到的冠军是紧密相关的。另外,我在前一个贴子里已经问过你,可有哪一个冠军教练手下没有巨星的?你的莱利拿冠军也不得不靠魔术,沃西,贾巴。只有尤因他也玩不转,怎么PJ就因为手下有牛人,你就这么看不惯?难以理解。

我相信基本没有遗漏你下文的任何一个观点,所以应该也不算对你断章取义。至于你说的我妄顾事实的论断,只有原话奉会。

GSO的原文:
言大师看来也是一个不愿意面对事实的人

我这人一点都不偏执,当我发现自己错了的时候从来都立刻承认。但是,想让我认错得拿出道理来服我,说不过我你凭什么让我服你啊?应当是你服我才对。

本人立论从来根据事实出发,什么时候凭过自己的想象?贾克森是否是“伟大教练”的问题,我立论他不是,根据的是他所有的戒指均有联盟最佳球员助阵,在没有联盟最佳球员助阵的时候他就是有三个全明星也早早回家。这是事实?还是我的臆想?

公牛在乔丹退阵以后据说拥有三个全明星,季赛55胜是一个拥有3个全明星的球队值得骄傲的理由吗?这是它的教练因此就是“伟大教练”的根据吗???有55胜的球队每年都不止一个,看来年年都有“伟大的”教练诞生了????是谁在凭臆想下结论啊?

你们说一千道一万,就是不肯承认,没有乔丹和奥尼尔,贾克森极其平庸!这是一个事实,不是我的臆想。你要想说服我,拿出事实来!季赛55胜份量不够,因为有太多球队可以达到这个水平,今年同样拥有3个全明星的灰狼取得61胜战绩,你怎么着?打算说桑德斯教练是“伟大的教练”吗?

火箭夺冠时只有一个欧拉朱万,贾克森夺冠时或者有乔丹皮朋,或者有奥尼尔科比。假如贾克森伟大,是不是说明汤加诺维奇更伟大???????

我到今天也说卡托是进攻型,理由是他没有防守的SENSE。假如你只会看教练让他打什么他就是打什么的水平,你最好还是闭嘴吧。

莱利教练在湖人做教练时一样受到非议,至到他在纽约取得了成功(尽管没有赢冠军)。你的贾克森最好也到没有联盟最佳球员的地方来显示他的本领,在这之前,你就是很难说明他的戒指不是仰仗大牌球星的照顾。

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