| GSO,既然你喜欢,我们继续PJ这个话题 |
| 送交者: 言采其芹 2004年06月07日19:37:48 于 [竞技沙龙] 发送悄悄话 |
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好,既然你愿意,我们再来!而回你的主要原因,还是发现你没有学会正常的说话。 首先我要说的是,不尊重别人的人,我也不会尊重你,我这个人就这个脾气。大家看球,侃球,懂多懂少,喜不喜欢,观点怎么样都无所谓,但是如果自己给自己头上插根专家的草标,然后动辄斥责和打击与自己观点不同的网友,我是看不惯的。 你的重复论点之一,我修改几个字送给你: 仇恨或者贬低某一个教练不需要理由,但是,若想以理服人,就得抛开自己的感情,根据事实理智地分析,只拼臆想假设,强词夺理是不会被别人接受的。 你的重复论点之二,我也改几个字送给你 : 首先,你对我对你以前提的问题都回答了吗? 1。你说透过现象看本质,那好,现象是MJ,Shark,Kobe,Pipper四个人在PJ做教练前的冠军个数是0,前两位据说是有史以来最好的队员在PJ来之前冠军失得比例是0/6和0/7,而在PJ执教后失掉冠军和得冠军的比例为2/6和1/3,你说说他揭示的本质是什么? 我提这个问题,只是想告诉你,即使MJ,Shark之类的再牛,没有一定水平的教练,也无法把他们带成总冠军,而且同样的队伍和核心球员,PJ带之前和带之后成绩差别这么大,PJ带强队没有特别出色的地方,是办不到的,你看不出他牛在哪儿,不代表他就不牛。至于没有MVP,PJ的能力,我已经指出了,比你崇敬的教练,以队员的实力而论,拿到的成绩也不差。而且,我们在这谈论PJ的伟大,主要也是指他带冠军队的能力。我已经一再说了,伟大不是只有你的一种定义。 2。你说PJ只是仰占巨星拿冠军,我说要拿冠军,没有超级巨星是不行的,教练也是人。我请你说一说有没有哪个你崇敬的教练,没有巨星也拿个冠军,你当然不能提你崇敬的莱利了,不过你似乎举出94年的火箭,难道Dream不是吗?他的 Supporting Cast 还不够好吗?我的意见很简单,冠军教练首先必须要有运气碰上超级球员,然后也必须要有整合球队的能力,才能成功,运气和能力缺一不可,而你眼睛只盯到他的运气上,这就是你的问题。我提这个要你回答,只是因为想让你知道,成功的教练都是有运气的。但是你眼睛只盯在PJ的运气上,你说我能说你理性吗? 3。我问你你是否可以拿出事实证明,没有PJ换个人上去,MJ和Shark还是能统治一个时代。这个你当然无法证明了,估计你也无法回答,尤其对你立论不利的是在这个假设下,他们夺冠的prior概率是0。不过我提这个问题,其实只是借用你的假设逻辑,让你看看基于假设的逻辑多么的苍白无力。因为你喜欢假设PJ没有MJ,Shark会怎么怎么样。 OK,回到你这篇文章,你这里有了新说法,认为PJ是“前人栽树,后人乘凉”。有一点你说得不错,超级球星要成熟,总是在进联盟4-5年之后,这是对的。不过奇怪的,为什么这个摘桃子的十几年以来,怎么就只有一个PJ成功(当然,火箭的Tom也可以算在此列)?为什么栽树的人,自己不去摘桃子。那么多牛人,为什么这么好的桃子只让PJ去摘?这是现象,你告诉我本质是什么?PJ是个臭大粪?如果你不看球,翻翻MJ,Shark他们的技术统计应该不难,他们技术统计的最高峰,远在PJ来之前就已经达到,这其实就是栽树的人走人的原因,因为他们取得的成绩低于队员显示出来的能力,而很显然,PJ带这些大球星的能力不是你说的臭大粪,所以采被选成摘桃子的人。就算是机会主义者,这么大的桃子,别人却愿意让PJ来摘,我不知道这个现象又反映了什么本质?GM和那几个那么孤傲的大牌球星都被PJ催眠了? 再来说你的Harris三岁小孩白痴论,幸亏他不是湖人老板的什么亲戚,翻番他的履历表,然后自己动动脑筋吧。至于你说他拿最佳教练靠的是胖子可比,令人忍不住怀疑你是否真的喜欢用事实说话,Harris是哪年拿的最佳教练?可比和胖子是哪年进的湖人?去查查他拿最佳教练那年湖人的名单吧,他把一个33胜的队在竞争更激烈的西部提高了15胜,比起你最崇敬的,手握尤因的Riley第一年在纽约多赢了12场的成绩单还要好,结果Riley因此变成最伟大,而Harris这样一个曾经成功,按照你的标准也是半个伟大的教练就因为没有带好胖子和可比的湖人,由于要维护你的观点,就这么被贬低一个3岁小孩,不让人哑然失笑吗?至于戴利是否去湖人的历史我不清楚,但是他去了就一定能拿冠军吗?他是不是主要是因为没把握呢?或者是其他经济生活上的原因?还是,还是就是因为你写在文章里面自己臆想的理由:“不屑”,似乎你就是戴利(说实话,你这个理由也就在这说说就可以了,会让别人笑掉牙的)。 至于对MJ,Shark,我的观点一直很清楚,不知道为什么又被你偷换了。MJ,Shark从个人表现看,早在PJ来之前两三年就已经大成了,是公认的MVP级的球员,但是他们的队伍在季後赛却非常失败,所以大家对他们的评价并不是最高,只有当PJ来了之后,他们的队伍才拿了冠军,他们也才真正成为大家顶礼膜拜的对象,因为,所有的专家和队员,都认为只有在季後赛真刀真枪的比赛里成功,才是真正的成功。乔丹牛,不仅仅是因为他平均每场30分,而更因为他从91年开始统治了整整一个时代的季后赛。这也是为什么他91年夺冠之后喜极而泣的原因。 至于Jackson是否伟大,并不是你说了算的,我在这写这么多,实际上也不是为了说服你,而只是为了还事情以本来面目。一个已经在事业上成功到顶(我不否认这有运气的成分)的PJ还有多少动力我不是很清楚。公牛中间丢了两次冠军,正是因为乔丹动力不足了,而湖人去年丢掉冠军,一方面当然是因为马刺出色,另一方面也和从主力到教练的对冠军得渴望变淡了有关系。 至于你承不承认PJ的成就,对PJ的历史地位,一点影响也没有,你无论怎么贬低PJ,都无法抹煞他的队统治了90年代以来的NBA这一事实和MJ,Shark对PJ的尊重,更加无法抹煞因此而给PJ头上带来的“伟大”的光环。你喜不喜欢都没有关系。当然,如果你的伟大只有你自己才可以定义,你可以自己想些别的词,我也没有意见,就象Slone是否伟大,我想大家都可以看在眼里,你说什么或者我说什么,其实都doesn’t mater。 既然,你说这是你的最后一贴,我也就此打住,希望你不要食言。不过如果你想继续,我可以奉陪。 |
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