饒穎：3800元是為了贏得一個說法 本刊記者 易立靜 吳虹飛

雖然在網上看過饒穎的照片，但見本人之前，腦子裡還是不自覺的在勾勒着她的形象，畢竟，她和“國嘴”趙忠祥之間暫時沒有結果的官司（？官司可能是饒輸了）與關係讓人充滿了好奇。 見到饒穎是在公主墳附近的一家建行的大廳里，饒穎戴着一頂白色的棒球帽，一件蔽舊的藍黑色的T恤，下着一條藍色牛仔褲，穿一雙左腳後跟破了的紅白色球鞋。她身高在1.6米以上，體態略顯豐滿，可能是這兩年與趙忠祥之間的糾紛使得整個人看起來很沉重。戴着近視鏡的臉上寫滿了抑鬱和警覺，額頭雖然有些擋不住的皺紋，皮膚卻很細膩，唇上塗着淡淡的口紅，“我的律師鄭紅讓我見記者時打扮一下”，她的聲音里有擋不住的疲憊與虛弱。據說她的頭髮已經花白，在律師的幫助下（火）局了油。饒穎以前的同事朋友說她是個性格開朗活潑的人，此時，這個來京十幾年的西北兵團女子身上全然看不到這些特徵。 在接受本刊記者採訪時，饒穎表現出了擔憂，“不知該對媒體說什麼，有時說的話被媒體斷章取義的引用後就不是原來的意思了。”

我沒有追星的感覺

（沒有必要得罪其他媒體）

你在中央台是做保健醫生嗎？ 我在行政處主管的中央電視台保健室，是針灸骨傷大夫。我是臨時應聘的。

你那時的戶口不在北京？ 此刻也不在北京。

你是怎麼認識趙忠祥的？ 我跟他認識很簡單。因為在那兒工作久了見面多了，也就認識了，見面打聲招呼而已。在中央台大家評價我都還可以。誰要看病，我就給誰看，來了就看，看了就走，大家對我還是比較尊重的。

還記得第一次見到趙忠祥時他的樣子嗎？ 沒什麼，他穿得很普通，他不是特別講究的人。

你對他的第一印象怎麼樣？ 沒怎麼樣，很簡單，就像我見你一樣。沒什麼感覺，我的心態很平和的。沒有像外界說的那樣，我見了他怎樣怎樣的，我沒有追星的感覺。 我的職業就是醫生，誰到我這看病就是我的一個病號，我沒有把誰看得多高，也沒把誰看得多低。我從來沒注意過這個人頭頂上的光環，或他的職位。西北人就是這樣，對人很耿直，很樸實。我不會說假話。 我給中央台的一些台長也看過病，不過，他們現在肯定不承認，他們的頸椎不好，我摸脈摸的很絕，我一摸脈就知道你什麼病，病位在哪裡，應該走什麼經絡。

你是以中醫為主？ 就是中醫。我在某醫藥大學讀了四年中醫專業，就寫某醫藥大學吧，因為我不想讓別人到我的學校去說長道短的。

第一次見趙忠祥是在什麼情況下？ 就在演播室門口，我們保健室就在演播室門口。那是1996年，見了面就是“你好你好”的問候一聲，他給了我一張名片而已。

反抗了，但沒用

（這一部分是不是要商榷一下？）因為饒的官司已經被駁回了，在法律上，我擔心被趙的人抓住把柄。這些其實都是沒有證據的，雖然我們相信，有可能是事實） 你們第一次是在什麼情況下發生性關係的？ 大約在1997年9月份。他說請我給他看病，那天下午，我按約定來到央視東門，打電話問他到哪裡見面。他很隨意地說：“這樣吧，你到我家裡來吧！”在他的指點下，我來到彩電中心宿舍樓（這有必要講家庭住址嗎？）。他家在三樓，門半開着，我推門進去了。屋裡只有他一個人。“看到大夫，病就全好！”他說。我看了他的X片，發現他的腰和頸椎長了骨刺，還有點變形。他說他經常痛得站不起來。我又摸摸他的脈，說：“心臟和血壓也不太好，但沒有什麼大病，人快進入老年了，有這病那病是正常的，調理調理很有必要。”他說：“請你來就是來調理的嘛！”我問：“在哪裡調理？”他指了指另一個房間。我說行，就跟着他進去了。 這個房間不大，裡邊的擺設也很簡單：一張單人床，一張書桌。我問他扎針是躺着扎還是坐着扎？他說：“今天就不用扎了吧！以後時間還長，可以經常調理。今天就給我捏捏吧？”我說走走經絡也行，便讓他坐在凳子上，開始給他治療。約10分鐘後，他身子向我靠過來，我以為他哪裡不舒服，還問了他一句。他說沒什麼，讓我繼續給他治療。又過了一會，他忽然站了起來，我以為他要出去，便向床邊讓了一步……結果，他強行和我發生了性關係。

當時你很強烈的反抗嗎？ 反抗了，但沒用。 很多人都不相信，說一個女人如果不願意的話，這個男人是不可能強行跟他發生性關係的。我說這是胡說，我如果有防備的去反抗可能有用，我當時毫無防備，而且，你要看當事人男女的差別，如果這個男人很高大，這個女人很弱小，這種情況就會發生。 咱們可以推理一下，他如果不強行主動，我怎麼可能和他發生關係。我說這話誰都不信，他給人的感覺表面上不是那麼流氓兮兮的。他的眼神，給人感覺很正派，別看我們倆在一起那麼多年了，他的眼神從來沒流露出給人“這個男人很噁心”的感覺。他的度把握的非常非常好，包括第一步該幹啥，第二步該幹啥，他的肢體語言也是沒有重複的，而且他的肢體語言每次也都是最佳的。

他強行跟你發生性關係前你們接觸多嗎？ 這之前我們有過二、三次的接觸，出去吃吃飯，談談工作。跟他接觸時沒有流氓的感覺。

那跟他接觸時是什麼感覺？有好感嗎？ 沒有好感，也沒有惡感。

他強行和你發生性關係後，你們有什麼樣的交談？ 他的話不是太多。他抱着我說：“我沒想到你的身體和你一樣，一樣的單純。我會好好愛你的。”

這話打動了你？ 有一點。因為我的手很老，他看着我的手抱着我，他不像有些男人那樣死死的抱着，他很溫存的抱着我說：“你的手很老，我會好好愛你的。”然後還攏了攏我的頭髮。

他這樣說，你當時是怎麼回應的？ 我說：“你什麼都不要說。”當時我哭着要走，他看我看他的眼神很恨的，就幫我整整衣服，攏攏頭髮說：“你靜靜。你不要這樣，你放心，我會用心去愛你的。”他用一種很溫存的眼神看着我。

趙忠祥當時有沒有一種擔心，擔心你會把這件事公布與眾？ 有，他當時目光很慈祥，語氣也很軟，但意思卻流露出來了，他溫柔地說：“我會好好愛你的，你想嗎？你要跟着我會很好的，你要說出去，人家會相信嗎？何況這是在我的家裡。”我知道這幾句的重量。他說這些話的時候還是那種很慈祥的眼光，但那眼光我很清楚，他其實在暗示我。

你當時心裡對他什麼感覺？ 說不清楚，亂成一團了。

從他強行與你發生關繫到你離去大概有多長時間？ 我也記不清了，時間不太長。我走時，他說：“你打個車回去，回頭我給你打個電話。”我從他們家離開後，剛到家電話就響了，接起來後竟然是他的，他算得非常準。我當時心裡想：他怎麼算得這麼准。他在電話里說：“我知道你很疼，你睡會覺吧，過會兒我再給你打來。” 過了一會兒，他又打過來，但這個電話里他就什麼都不提了，問我：“你路上堵車嗎？”我不知道該說啥。他只說了幾句話就放下了。 後來他就經常打電話過來，他非常會聊天，他很會問話，讓你覺得不會煩他。

你們又提過第一次發生的事情嗎？ 沒有，他從來沒提過。 這樣過了幾天，他打來電話說我們好些天沒見面了，一起出來吃頓飯吧。那天吃飯，我們沒有發生性關係。後來就經常通電話，每天都打電話，每天最少打3個電話，最多打28個電話。 每天的電話從中午的12：40開始，打到下午1：20或1：30上班還不願掛。每天的話都很多，但也不知道說些啥。除非他出國，去外地也打電話來。我們倆都幾十歲的人了，打打吵吵跟小孩一樣。

當時你前夫也在北京嗎？ 在。

你和前夫的關係當時怎樣？ 我不想談這些。（饒穎斷然拒絕了回答。）

你只需要描述一下你和你前夫當時的感情就可以，比如說很和諧，還是一般，或是不太好？ 不太好。

你什麼時候離異的？ 我1997年跟趙忠祥以後，就跟我前夫分居了，但沒辦手續，趙忠祥都知道。他自己也說：“我知道你很痛苦，你守着我這麼一個人，我知道你在外頭也沒有男人，你也很老實。”

如果沒有趙忠祥這件事發生，你們那會兒有可能離婚嗎？ 離婚倒沒有可能，因為我前夫也是個很優秀的人。

但是你們的情感溝通不是很好？ 複雜的很，這不是一句話兩句話可以說得清的。

他說我有大西北人的特色，性格很獨特

跟趙忠祥接觸時，他最能打動你的是什麼？ 他跟我在一起時最能打動我的一點，我指的是他掩飾的最好的一點是：他的行為舉止讓你沒有一點很煩的。我是那種蠻有個性的人，外面把我說的很俗，可說實話，我覺得我不是那種很俗的人。

能描述一下你的性格嗎？ 一個人的性格是多樣性的。我在他身邊時，他說什麼我聽什麼。

可以用“戀愛狀態”來形容你們那會兒的狀態嗎， （饒穎點了點頭。）

這種“戀愛狀態”持續了多長時間？ 從1997年開始，2001年到2002年開始吵。

為什麼吵？ 我逐漸感覺到他的人品跟我想像的不一樣，他說的一些話我不愛聽。我們倆之間到沒有啥，主要是他對別人說話時我有點看不慣，看不慣我就要說他。可有時我又有種感覺就是一個男人對一個女人……拿他的話來講就是“時間長了就膩了吧”。好像是這種感覺。

吵得最凶的一次是什麼時候？ 後來經常吵。

這不就像夫妻一樣嗎？ 對。就像他說的那樣，“我們倆雖然沒有那張紙，咱倆不早就是那樣了嗎。哪有隔夜的仇啊，打完吵完又在一起了。”

你們交往時一個月見幾次面？ 我也不知道，反正挺多。她偶爾出去開個會，在開會途中還會給我打電話說：“咱倆見個面好不好。”我說：“好吧。在哪兒呢？”他說：“你不用管，我找地方，你到某地，車在那停留，我們就有兩個小時見面時間，你要怎樣怎樣。完了以後我就走。”我說：“好吧。”

趙忠祥的家庭當時不知道你們的事情嗎？ 不知道。他有時讓我去他們家，我說：“我不去，我去你們家挺害怕的。我去你們家我覺得對不起你愛人。”他說：“我們倆是我們倆的事情，跟她也沒關係。”我說：“你說是那麼說反正我不想去你們家，我忌諱這個東西，我不去。”

你們見面一般會去哪？ 哪裡都有去。

你跟他有過美好的回憶嗎？ 應該說有吧。

那段時間他對你的感情你覺得是真的嗎？ 我也說不清楚。

或者說從什麼時候你開始懷疑他對你的感情？ 我不知道怎麼回答你，這不像別的問題可以一下回答得很清楚。就像他說的那樣：“你整天說我沒有付出，我一天給你打那麼多電話白打了嗎？”我就說：“對不起，對不起。”你要說他一點沒付出，也不是，他有時還哄我，有時會心疼我。 我們單位都知道，我每天中午都躲在廁所打電話，我也不知道整天我們都說什麼？

（變態這個詞有人身攻擊之嫌，我怕給饒造成更多的困擾，對雜誌很不利） 你有沒有想過這可能是更年期的表現？ 嚴格的說其實也能這麼說。但我也控制不住我自己，每天想見他，完了以後就想吵。那種感情說不清楚。

有沒有實質的原因去吵架？ 沒有啥原因。

你的性格里有沒有衝動的東西？ 有。

你知道趙忠祥喜歡你什麼嗎？ 其實，老趙一直很誇我，老趙是不隨便誇人的人。他說我有大西北人的特色，性格很獨特。他還說，我跟那麼多女人也沒像跟你一樣。

他還跟很多女人嗎？ 他說過呀。可說這話不就又侵權了嗎。他跟他妻子都不說的話，他跟我說。

我打110報警說趙忠祥說我敲詐他

網上那段錄音確實是你跟趙忠祥的對話嗎？ 100%是。

你什麼時間錄的音，為什麼？ 這是2002年時，他說我敲詐他，我就錄了音。

敲詐？ 那陣子他開始跟我提結婚，後來又說不結了，說給我錢，問我要多少錢。我說：“我要你錢幹嘛，我真的不要錢，我又不會花錢。”他說：“那我給你100萬。”我很不會消費的，他也就看中了我這點。 我們吵了半年。 那時我說見面，他不見。我說：“你不給我100萬嗎，你不見我面就要給我錢，你許諾過我的。”其實，我跟他說的是氣話，我跟他就像兩口子一樣。他就說我訛詐他，他說：“我告訴你，你沒有留下我的任何證據，我現在完全可以說你敲詐我，給你送到公安局去。”這話說得太重了，太傷我了。 就為這個，我打電話給110報警，記得那天我在梅地亞中心。我打110報警說趙忠祥說我敲詐他，110來了之後把我帶到羊坊店派出所，我就大哭，他們問我哭什麼，我說：“趙忠祥說我敲詐他，但我沒敲詐他。”派出所的人說：“怪了，人都是被敲詐方來報案，你這敲詐方來報案，這不反了嗎。”他們看我穿得也不好，還在那哭，整個狀態也不好，他們以為我有病呢。我說我沒病。他們問我在哪裡工作，我說在中央電視台，他們不相信，問了我一串問題才被證實。他們聽完我的述說後說：“算了，你別說了，認個倒霉就算了。”

趙忠祥知道你去派出所的事了？ 他知道，知道後很生氣，但我們沒多久就又好了。好了之後我就開始為自己做準備了，比如錄音等，是他提醒我的。

當時他知道你錄音嗎？ 知道，他有時把我罵急了我就告訴他我給他錄音了，但他還見我，也還打電話。

你覺得你們感情真正結束是在什麼時候？ 立案時還給他打過一次電話。

你們這次打電話中間還有感情溝通嗎？ 我也不知道，說不清楚。

還記得你們這次打電話的內容嗎？ 記得，很清楚。我說：“你好，我是饒穎，我們一日夫妻百日恩，我們倆這麼多年了，其實有很多東西我自身也有很多問題，我希望您擔當一點，包容一點，諒解一點，但是我們應該劃個句號，但這句號看你怎麼劃，是在房子裡劃句號，還是在外面劃句號，這個句號是必須要劃的，我跟了你這麼多年了，我今天的目的，我們還是在房子裡劃句號。”他說：“我忙着呢。”我說：“是嗎，你儘量快一點給我答覆，已經立案了。”其實他一直沒有給我答覆。 有時我從他的聲音中能察覺出他那種內在的感情。

你從第一次決定起訴他之前，你們有多長時間沒見面了？ 大概一年了吧。

這是你的情感極限嗎？ 是。沒有可能再跟他走到一塊兒了。電話也不接，跟我道歉的一個交代也沒有。你打電話，他好不容易接通一個電話就說：噢，我知道，我知道。在春節前我還給他打過一個電話，我說：“老人家你好。”

你們在一起時你怎麼稱呼他？ 叫他老人家。他說這個稱呼好。

愛到極至，就會恨到極至

到底是什麼促使你要狀告趙忠祥？ 那段時間我們老吵，吵了之後他就不見我。可那時我已經一無所有，他說：“那我給你錢，讓你以後的日子好過點。” 那陣子他說過要和我結婚。那會兒我雖然很想跟他在一起，但我已經不相信他說的話。

那時你已經開始懷疑他對你的感情了嗎？ 對。這是一個很矛盾的東西。

是情感和理智？ 對。

對於一個女人來說，情感上的依賴和理智上判斷這個人是個什麼樣的人很難劃清界限嗎？ 沒法把它去量化。雖然質疑過他對我的感情，但必竟兩個人還在一起嘛。說實在的，每天接不到他的電話還是很想他的。就像他說的：“一天在我跟前，你不吵，我還不習慣呢。”（說到這，饒穎自己也笑了起來，這是採訪中她第一次的笑聲。） 他說：“你每天在我面前叨不嘮叨，叨不嘮叨那麼多話，你在別人面前也這樣嗎？”我說：“不也就你嗎，我在別人面前沒這麼多話。”他說：“我也習慣了，兩天接不到你的電話好像少點什麼似的。”

他提出結婚，你拒絕了嗎？你覺得是真誠的嗎？ 沒拒絕。 我不知道！有時你問我，我會覺得是真誠的；有時又會覺得是假的。嚴格的說，我也不知道。 那會兒我們倆見面就少了，但我們每天都有電話。他說：“你在我面前就像孩子一樣。”我有時會很任性的說：“你必須，你必須。”他就會說：“好吧，好吧，聽你的。”

你起訴他是因為恨他嗎？ 什麼都有，又愛又恨的。

你對他還有感情？ 對，如果沒有感情，也不會跟他打到這一地步。我覺得他對我的感情應該有一個交代。

你最終想要一個什麼交代呢，這件官司你有可能輸掉，輸也不要緊嗎？錢拿不到也不要緊嗎？還是你只是為了讓大家知道這件事，這個人？ 對，我沒想到輸贏。

這樣可能會讓他身敗名裂，你有沒有替他想過這些？ 因為他從來沒為我想過。有一天我哭得很傷心，我說：“你不要這樣對待我，哪怕幫我一點點，比如在工作上。哪怕你幫我一點點，我不要，我退回去。但我要你的一種態度，你不能這樣對待我。”我跟他說：“我愛你到極至，就會恨到極至。”

趙忠祥相信你是因為愛他才這樣做的嗎？ 他不相信。

那份材料後來被傳得到處都是，他們把它當小說看了

你第一次去告趙忠祥時，告他什麼？ 和現在一樣——欠款糾紛。

聽說你在海淀法院立案立了七次都沒成功？ 準確的說是8次，第一次是去年11月4日去的海淀法院，大家都知道這幾年我一直在上學，經濟狀況不是很好，穿得也不好。去年去海淀法院的時候，法院立案庭的一個女法官拿着訴狀看了一遍後，又從頭到腳看了我一遍，然後指着我說：“你給我出去！”我說：“為什麼要出去。憑什麼？”她說：“你出去。”我也不想跟她吵架，出去就出去吧。當時我還想，是不是我哪不好。所以，第二次，我又領了一張叫號的票到別的立案室，當時幾個女法官在裡面，她們站着看了我的訴狀後，我也站着，幾個人就嘻笑着從頭到腳打量着我，我看着她們的神情真的很憤怒，那個女法官說：“你這個立不了案。”我說：“為什麼，憑什麼立不了案？”女法官說：“就是立不了案，你給我出去。”第三次，我又去了另外一個立案室，是個男法官，看完訴狀之後，也是那句話：“你這個我們立不了案。”說完就往外走。我問：“為什麼？”他來了一句：“可能嗎？”我很無奈的又走了。 出來後，我想了想找到了他們值班庭長，我沒有給他看訴狀就把我的案子給他講了，但沒有講被告是誰，他說：“你這個完全可以立案的，什麼叫訴狀不接啊。”我聽他這麼說後，就把訴狀給這個值班庭長看，他看了之後說：“噢，你這個真是……我們不好說了。”那幾個值班庭長還都不錯。我問他：“那該怎麼辦呢？”他說：“你找那幾個立案庭庭長協商一下，你這個案子必須得院長拍板，沒有院長拍板誰都不敢動。”我就明白了，回家了。大概又過了兩天吧，也許是兩天吧，我現在每天經歷的事特別多，記性力也不是那麼的好。我就又到海淀法院去了，我找到立案庭庭長，問他：“庭長你好，我想問一下，如果是欠債關係有欠條，人身傷害等這種情況為什麼不能立案。”他說：“誰說不能立案，可以啊。”我說：“他們都不收我訴狀？”他說：“誰不收你訴狀？你再去試試。”另外幾個立案庭庭長都認識我了，見了我之後，就側面跟這個庭長說了一些話，我想，大概也就是說我這事吧。結果，我再去找那些立案庭庭長時，他們還是不接訴狀。

那段時間去法院的頻率是什麼樣的？ 那段時間我幾乎隔兩三天就去一次。

你看到海淀法院的態度這樣，採取了什麼措施？ 我給幾個院長、副院長寫信投訴這些立案庭庭長，還給紀檢處投訴。我說不管怎樣，你不能不接我的訴狀。我的訴狀也沒問題。當時是告人身傷害和欠款兩個案子。

法院採取了什麼態度？ 第六次，有個庭長接了我的訴狀。庭長說：“你就交50元錢吧。”然後讓我一個星期後過來，第七天我上午10點去的，他們一直在商量我的事，等到下午4點來鍾告訴我結果：“不予立案。但你可以上訴，上訴嗎？” 我回答：“當然上訴。”這就是第7次。 這同時我給黨政機關部委辦寄材料，寄了幾百封信，可一點回饋都沒有，整天複印，後來都沒錢買郵票了。他們後來把它傳得到處都是，不知道怎麼傳的，可能都把它當小說看了。 開兩會期間，我找到人大代表住的地方，每個代表隊都發一份上訴材料。但都沒回饋。

去法院之前，有媒體報道過這件事嗎？ 去年我找了18家媒體都沒人敢報。

那時，你住在哪兒？ 我不想說了，因為說了不安全。

不安全，有人威脅你嗎？ 趙忠祥一直用這種口氣威脅我。 他經常說：“我告訴你饒穎，你知道一個腿多少錢，一個胳膊多少錢。”我說：“你不要說了。反正饒穎一無所有，你愛怎麼着怎麼着吧。你也別跟我說一條胳膊一個腿多少錢，反正生是你的人死是你的鬼。”

這是你們的溝通方式嗎？ 他就是暗示我。有時我跟他講：“我要到外地去，他問到哪去，我說到外地。”他說：“我告訴你別去啊。”我說：“為啥不去，守着你不也守着嗎，也不是每天在一起。”他說：“我和我太太每天在一起嗎，我和她不也不在一起嗎，我不也要出差，也要工作嗎。”我說：“不行，我到今天也總沒有一個說辭。”說不清楚，反正感情很亂。

那會兒住的條件怎麼樣？ 跟幾個打工妹一起住在一個半地下室里。我現在住在一個病人老大姐的家裡。她也是我的病人，身體一直都不好，有時我就幫她看病。這個老大姐還介紹我出診，大家就資助我一些出診費。

你兒子知道這個官司嗎？ 知道。

他對這件事怎麼看？ （她只是搖頭。）

你兒子上幾年級了？ 不說了，好不好。我不想把孩子扯進來。

就算我這麼窮，我也沒覺得這3800元錢有多重要

這次開庭審理的欠款糾紛一案中3800元的欠條是怎麼回事？ 後來我跟他吵架時，生氣地跟他說：“你把欠條給我。”他就會說：“好吧，寶貝，我給你。”他寫完了告訴我，你來拿吧。我就過去拿。 他喜歡吃啥我知道，我喜歡吃啥他也知道，出去吃飯都是他給我點菜。

他喜歡吃什麼？ 他喜歡吃西餐，他不喜歡吃辣的。生活中我們倆配合的很好。

他生活起居的習慣你也熟悉吧？ 熟悉。他睡覺時喜歡側着睡，手還願意壓在頭下。我說：“老人家，睡覺不要壓着手，血液循環不好。”

訴狀中的3800元真的是他欠你的治療費嗎？ 1998年，當時我在城建二醫院時，他腳骨折了，當時我倆已經有了性關係了。他說：“我在你那治病，治病的錢你先替我墊付，我回頭會給你的。”那時他還不知道我承包了這個科室。

之後有沒有告訴過他治療費大概花了多少錢？ 沒說過，我覺得跟他要錢是太可笑的事了。

這3800元是怎麼算得了，你跟他說過看一次病大概需要多少錢了嗎？ 其實比這多得多。這錢也是因為跟他生氣後才提及的“還我治療費3800元。”我跟他在一起後，他的一些病都是我幫他治好的。 其實，就算此刻我這麼窮，我也沒覺得這3800元錢有多麼重要，我只是想通過這件事情得到一個說法。

得到什麼樣說法呢？ 讓大家知道他的為人。