| 采访赵忠祥、饶颖全记录(2) |
| 送交者: 吴虹飞 2005年01月10日17:18:21 于 [茗香茶语] 发送悄悄话 |
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饶颖:3800元是为了赢得一个说法 本刊记者 易立静 吴虹飞 虽然在网上看过饶颖的照片,但见本人之前,脑子里还是不自觉的在勾勒着她的形象,毕竟,她和“国嘴”赵忠祥之间暂时没有结果的官司(?官司可能是饶输了)与关系让人充满了好奇。 见到饶颖是在公主坟附近的一家建行的大厅里,饶颖戴着一顶白色的棒球帽,一件蔽旧的蓝黑色的T恤,下着一条蓝色牛仔裤,穿一双左脚后跟破了的红白色球鞋。她身高在1.6米以上,体态略显丰满,可能是这两年与赵忠祥之间的纠纷使得整个人看起来很沉重。戴着近视镜的脸上写满了抑郁和警觉,额头虽然有些挡不住的皱纹,皮肤却很细腻,唇上涂着淡淡的口红,“我的律师郑红让我见记者时打扮一下”,她的声音里有挡不住的疲惫与虚弱。据说她的头发已经花白,在律师的帮助下(火)局了油。饶颖以前的同事朋友说她是个性格开朗活泼的人,此时,这个来京十几年的西北兵团女子身上全然看不到这些特征。 在接受本刊记者采访时,饶颖表现出了担忧,“不知该对媒体说什么,有时说的话被媒体断章取义的引用后就不是原来的意思了。”
我没有追星的感觉 (没有必要得罪其他媒体) 你在中央台是做保健医生吗? 我在行政处主管的中央电视台保健室,是针灸骨伤大夫。我是临时应聘的。 你那时的户口不在北京? 此刻也不在北京。 你是怎么认识赵忠祥的? 我跟他认识很简单。因为在那儿工作久了见面多了,也就认识了,见面打声招呼而已。在中央台大家评价我都还可以。谁要看病,我就给谁看,来了就看,看了就走,大家对我还是比较尊重的。 还记得第一次见到赵忠祥时他的样子吗? 没什么,他穿得很普通,他不是特别讲究的人。 你对他的第一印象怎么样? 没怎么样,很简单,就像我见你一样。没什么感觉,我的心态很平和的。没有像外界说的那样,我见了他怎样怎样的,我没有追星的感觉。 我的职业就是医生,谁到我这看病就是我的一个病号,我没有把谁看得多高,也没把谁看得多低。我从来没注意过这个人头顶上的光环,或他的职位。西北人就是这样,对人很耿直,很朴实。我不会说假话。 我给中央台的一些台长也看过病,不过,他们现在肯定不承认,他们的颈椎不好,我摸脉摸的很绝,我一摸脉就知道你什么病,病位在哪里,应该走什么经络。 你是以中医为主? 就是中医。我在某医药大学读了四年中医专业,就写某医药大学吧,因为我不想让别人到我的学校去说长道短的。 第一次见赵忠祥是在什么情况下? 就在演播室门口,我们保健室就在演播室门口。那是1996年,见了面就是“你好你好”的问候一声,他给了我一张名片而已。
反抗了,但没用 (这一部分是不是要商榷一下?)因为饶的官司已经被驳回了,在法律上,我担心被赵的人抓住把柄。这些其实都是没有证据的,虽然我们相信,有可能是事实) 你们第一次是在什么情况下发生性关系的? 大约在1997年9月份。他说请我给他看病,那天下午,我按约定来到央视东门,打电话问他到哪里见面。他很随意地说:“这样吧,你到我家里来吧!”在他的指点下,我来到彩电中心宿舍楼(这有必要讲家庭住址吗?)。他家在三楼,门半开着,我推门进去了。屋里只有他一个人。“看到大夫,病就全好!”他说。我看了他的X片,发现他的腰和颈椎长了骨刺,还有点变形。他说他经常痛得站不起来。我又摸摸他的脉,说:“心脏和血压也不太好,但没有什么大病,人快进入老年了,有这病那病是正常的,调理调理很有必要。”他说:“请你来就是来调理的嘛!”我问:“在哪里调理?”他指了指另一个房间。我说行,就跟着他进去了。 这个房间不大,里边的摆设也很简单:一张单人床,一张书桌。我问他扎针是躺着扎还是坐着扎?他说:“今天就不用扎了吧!以后时间还长,可以经常调理。今天就给我捏捏吧?”我说走走经络也行,便让他坐在凳子上,开始给他治疗。约10分钟后,他身子向我靠过来,我以为他哪里不舒服,还问了他一句。他说没什么,让我继续给他治疗。又过了一会,他忽然站了起来,我以为他要出去,便向床边让了一步……结果,他强行和我发生了性关系。 当时你很强烈的反抗吗? 反抗了,但没用。 很多人都不相信,说一个女人如果不愿意的话,这个男人是不可能强行跟他发生性关系的。我说这是胡说,我如果有防备的去反抗可能有用,我当时毫无防备,而且,你要看当事人男女的差别,如果这个男人很高大,这个女人很弱小,这种情况就会发生。 咱们可以推理一下,他如果不强行主动,我怎么可能和他发生关系。我说这话谁都不信,他给人的感觉表面上不是那么流氓兮兮的。他的眼神,给人感觉很正派,别看我们俩在一起那么多年了,他的眼神从来没流露出给人“这个男人很恶心”的感觉。他的度把握的非常非常好,包括第一步该干啥,第二步该干啥,他的肢体语言也是没有重复的,而且他的肢体语言每次也都是最佳的。 他强行跟你发生性关系前你们接触多吗? 这之前我们有过二、三次的接触,出去吃吃饭,谈谈工作。跟他接触时没有流氓的感觉。 那跟他接触时是什么感觉?有好感吗? 没有好感,也没有恶感。 他强行和你发生性关系后,你们有什么样的交谈? 他的话不是太多。他抱着我说:“我没想到你的身体和你一样,一样的单纯。我会好好爱你的。” 这话打动了你? 有一点。因为我的手很老,他看着我的手抱着我,他不像有些男人那样死死的抱着,他很温存的抱着我说:“你的手很老,我会好好爱你的。”然后还拢了拢我的头发。 他这样说,你当时是怎么回应的? 我说:“你什么都不要说。”当时我哭着要走,他看我看他的眼神很恨的,就帮我整整衣服,拢拢头发说:“你静静。你不要这样,你放心,我会用心去爱你的。”他用一种很温存的眼神看着我。 赵忠祥当时有没有一种担心,担心你会把这件事公布与众? 有,他当时目光很慈祥,语气也很软,但意思却流露出来了,他温柔地说:“我会好好爱你的,你想吗?你要跟着我会很好的,你要说出去,人家会相信吗?何况这是在我的家里。”我知道这几句的重量。他说这些话的时候还是那种很慈祥的眼光,但那眼光我很清楚,他其实在暗示我。 你当时心里对他什么感觉? 说不清楚,乱成一团了。 从他强行与你发生关系到你离去大概有多长时间? 我也记不清了,时间不太长。我走时,他说:“你打个车回去,回头我给你打个电话。”我从他们家离开后,刚到家电话就响了,接起来后竟然是他的,他算得非常准。我当时心里想:他怎么算得这么准。他在电话里说:“我知道你很疼,你睡会觉吧,过会儿我再给你打来。” 过了一会儿,他又打过来,但这个电话里他就什么都不提了,问我:“你路上堵车吗?”我不知道该说啥。他只说了几句话就放下了。 后来他就经常打电话过来,他非常会聊天,他很会问话,让你觉得不会烦他。 你们又提过第一次发生的事情吗? 没有,他从来没提过。 这样过了几天,他打来电话说我们好些天没见面了,一起出来吃顿饭吧。那天吃饭,我们没有发生性关系。后来就经常通电话,每天都打电话,每天最少打3个电话,最多打28个电话。 每天的电话从中午的12:40开始,打到下午1:20或1:30上班还不愿挂。每天的话都很多,但也不知道说些啥。除非他出国,去外地也打电话来。我们俩都几十岁的人了,打打吵吵跟小孩一样。 当时你前夫也在北京吗? 在。 你和前夫的关系当时怎样? 我不想谈这些。(饶颖断然拒绝了回答。) 你只需要描述一下你和你前夫当时的感情就可以,比如说很和谐,还是一般,或是不太好? 不太好。 你什么时候离异的? 我1997年跟赵忠祥以后,就跟我前夫分居了,但没办手续,赵忠祥都知道。他自己也说:“我知道你很痛苦,你守着我这么一个人,我知道你在外头也没有男人,你也很老实。” 如果没有赵忠祥这件事发生,你们那会儿有可能离婚吗? 离婚倒没有可能,因为我前夫也是个很优秀的人。 但是你们的情感沟通不是很好? 复杂的很,这不是一句话两句话可以说得清的。
他说我有大西北人的特色,性格很独特 跟赵忠祥接触时,他最能打动你的是什么? 他跟我在一起时最能打动我的一点,我指的是他掩饰的最好的一点是:他的行为举止让你没有一点很烦的。我是那种蛮有个性的人,外面把我说的很俗,可说实话,我觉得我不是那种很俗的人。 能描述一下你的性格吗? 一个人的性格是多样性的。我在他身边时,他说什么我听什么。 可以用“恋爱状态”来形容你们那会儿的状态吗, (饶颖点了点头。) 这种“恋爱状态”持续了多长时间? 从1997年开始,2001年到2002年开始吵。 为什么吵? 我逐渐感觉到他的人品跟我想像的不一样,他说的一些话我不爱听。我们俩之间到没有啥,主要是他对别人说话时我有点看不惯,看不惯我就要说他。可有时我又有种感觉就是一个男人对一个女人……拿他的话来讲就是“时间长了就腻了吧”。好像是这种感觉。 吵得最凶的一次是什么时候? 后来经常吵。 这不就像夫妻一样吗? 对。就像他说的那样,“我们俩虽然没有那张纸,咱俩不早就是那样了吗。哪有隔夜的仇啊,打完吵完又在一起了。” 你们交往时一个月见几次面? 我也不知道,反正挺多。她偶尔出去开个会,在开会途中还会给我打电话说:“咱俩见个面好不好。”我说:“好吧。在哪儿呢?”他说:“你不用管,我找地方,你到某地,车在那停留,我们就有两个小时见面时间,你要怎样怎样。完了以后我就走。”我说:“好吧。” 赵忠祥的家庭当时不知道你们的事情吗? 不知道。他有时让我去他们家,我说:“我不去,我去你们家挺害怕的。我去你们家我觉得对不起你爱人。”他说:“我们俩是我们俩的事情,跟她也没关系。”我说:“你说是那么说反正我不想去你们家,我忌讳这个东西,我不去。” 你们见面一般会去哪? 哪里都有去。 你跟他有过美好的回忆吗? 应该说有吧。 那段时间他对你的感情你觉得是真的吗? 我也说不清楚。 或者说从什么时候你开始怀疑他对你的感情? 我不知道怎么回答你,这不像别的问题可以一下回答得很清楚。就像他说的那样:“你整天说我没有付出,我一天给你打那么多电话白打了吗?”我就说:“对不起,对不起。”你要说他一点没付出,也不是,他有时还哄我,有时会心疼我。 我们单位都知道,我每天中午都躲在厕所打电话,我也不知道整天我们都说什么? (变态这个词有人身攻击之嫌,我怕给饶造成更多的困扰,对杂志很不利) 你有没有想过这可能是更年期的表现? 严格的说其实也能这么说。但我也控制不住我自己,每天想见他,完了以后就想吵。那种感情说不清楚。 有没有实质的原因去吵架? 没有啥原因。 你的性格里有没有冲动的东西? 有。 你知道赵忠祥喜欢你什么吗? 其实,老赵一直很夸我,老赵是不随便夸人的人。他说我有大西北人的特色,性格很独特。他还说,我跟那么多女人也没像跟你一样。 他还跟很多女人吗? 他说过呀。可说这话不就又侵权了吗。他跟他妻子都不说的话,他跟我说。
我打110报警说赵忠祥说我敲诈他 网上那段录音确实是你跟赵忠祥的对话吗? 100%是。 你什么时间录的音,为什么? 这是2002年时,他说我敲诈他,我就录了音。 敲诈? 那阵子他开始跟我提结婚,后来又说不结了,说给我钱,问我要多少钱。我说:“我要你钱干嘛,我真的不要钱,我又不会花钱。”他说:“那我给你100万。”我很不会消费的,他也就看中了我这点。 我们吵了半年。 那时我说见面,他不见。我说:“你不给我100万吗,你不见我面就要给我钱,你许诺过我的。”其实,我跟他说的是气话,我跟他就像两口子一样。他就说我讹诈他,他说:“我告诉你,你没有留下我的任何证据,我现在完全可以说你敲诈我,给你送到公安局去。”这话说得太重了,太伤我了。 就为这个,我打电话给110报警,记得那天我在梅地亚中心。我打110报警说赵忠祥说我敲诈他,110来了之后把我带到羊坊店派出所,我就大哭,他们问我哭什么,我说:“赵忠祥说我敲诈他,但我没敲诈他。”派出所的人说:“怪了,人都是被敲诈方来报案,你这敲诈方来报案,这不反了吗。”他们看我穿得也不好,还在那哭,整个状态也不好,他们以为我有病呢。我说我没病。他们问我在哪里工作,我说在中央电视台,他们不相信,问了我一串问题才被证实。他们听完我的述说后说:“算了,你别说了,认个倒霉就算了。” 赵忠祥知道你去派出所的事了? 他知道,知道后很生气,但我们没多久就又好了。好了之后我就开始为自己做准备了,比如录音等,是他提醒我的。 当时他知道你录音吗? 知道,他有时把我骂急了我就告诉他我给他录音了,但他还见我,也还打电话。 你觉得你们感情真正结束是在什么时候? 立案时还给他打过一次电话。 你们这次打电话中间还有感情沟通吗? 我也不知道,说不清楚。 还记得你们这次打电话的内容吗? 记得,很清楚。我说:“你好,我是饶颖,我们一日夫妻百日恩,我们俩这么多年了,其实有很多东西我自身也有很多问题,我希望您担当一点,包容一点,谅解一点,但是我们应该划个句号,但这句号看你怎么划,是在房子里划句号,还是在外面划句号,这个句号是必须要划的,我跟了你这么多年了,我今天的目的,我们还是在房子里划句号。”他说:“我忙着呢。”我说:“是吗,你尽量快一点给我答复,已经立案了。”其实他一直没有给我答复。 有时我从他的声音中能察觉出他那种内在的感情。 你从第一次决定起诉他之前,你们有多长时间没见面了? 大概一年了吧。 这是你的情感极限吗? 是。没有可能再跟他走到一块儿了。电话也不接,跟我道歉的一个交代也没有。你打电话,他好不容易接通一个电话就说:噢,我知道,我知道。在春节前我还给他打过一个电话,我说:“老人家你好。” 你们在一起时你怎么称呼他? 叫他老人家。他说这个称呼好。
爱到极至,就会恨到极至 到底是什么促使你要状告赵忠祥? 那段时间我们老吵,吵了之后他就不见我。可那时我已经一无所有,他说:“那我给你钱,让你以后的日子好过点。” 那阵子他说过要和我结婚。那会儿我虽然很想跟他在一起,但我已经不相信他说的话。 那时你已经开始怀疑他对你的感情了吗? 对。这是一个很矛盾的东西。 是情感和理智? 对。 对于一个女人来说,情感上的依赖和理智上判断这个人是个什么样的人很难划清界限吗? 没法把它去量化。虽然质疑过他对我的感情,但必竟两个人还在一起嘛。说实在的,每天接不到他的电话还是很想他的。就像他说的:“一天在我跟前,你不吵,我还不习惯呢。”(说到这,饶颖自己也笑了起来,这是采访中她第一次的笑声。) 他说:“你每天在我面前叨不唠叨,叨不唠叨那么多话,你在别人面前也这样吗?”我说:“不也就你吗,我在别人面前没这么多话。”他说:“我也习惯了,两天接不到你的电话好像少点什么似的。” 他提出结婚,你拒绝了吗?你觉得是真诚的吗? 没拒绝。 我不知道!有时你问我,我会觉得是真诚的;有时又会觉得是假的。严格的说,我也不知道。 那会儿我们俩见面就少了,但我们每天都有电话。他说:“你在我面前就像孩子一样。”我有时会很任性的说:“你必须,你必须。”他就会说:“好吧,好吧,听你的。” 你起诉他是因为恨他吗? 什么都有,又爱又恨的。 你对他还有感情? 对,如果没有感情,也不会跟他打到这一地步。我觉得他对我的感情应该有一个交代。 你最终想要一个什么交代呢,这件官司你有可能输掉,输也不要紧吗?钱拿不到也不要紧吗?还是你只是为了让大家知道这件事,这个人? 对,我没想到输赢。 这样可能会让他身败名裂,你有没有替他想过这些? 因为他从来没为我想过。有一天我哭得很伤心,我说:“你不要这样对待我,哪怕帮我一点点,比如在工作上。哪怕你帮我一点点,我不要,我退回去。但我要你的一种态度,你不能这样对待我。”我跟他说:“我爱你到极至,就会恨到极至。” 赵忠祥相信你是因为爱他才这样做的吗? 他不相信。
那份材料后来被传得到处都是,他们把它当小说看了 你第一次去告赵忠祥时,告他什么? 和现在一样——欠款纠纷。 听说你在海淀法院立案立了七次都没成功? 准确的说是8次,第一次是去年11月4日去的海淀法院,大家都知道这几年我一直在上学,经济状况不是很好,穿得也不好。去年去海淀法院的时候,法院立案庭的一个女法官拿着诉状看了一遍后,又从头到脚看了我一遍,然后指着我说:“你给我出去!”我说:“为什么要出去。凭什么?”她说:“你出去。”我也不想跟她吵架,出去就出去吧。当时我还想,是不是我哪不好。所以,第二次,我又领了一张叫号的票到别的立案室,当时几个女法官在里面,她们站着看了我的诉状后,我也站着,几个人就嘻笑着从头到脚打量着我,我看着她们的神情真的很愤怒,那个女法官说:“你这个立不了案。”我说:“为什么,凭什么立不了案?”女法官说:“就是立不了案,你给我出去。”第三次,我又去了另外一个立案室,是个男法官,看完诉状之后,也是那句话:“你这个我们立不了案。”说完就往外走。我问:“为什么?”他来了一句:“可能吗?”我很无奈的又走了。 出来后,我想了想找到了他们值班庭长,我没有给他看诉状就把我的案子给他讲了,但没有讲被告是谁,他说:“你这个完全可以立案的,什么叫诉状不接啊。”我听他这么说后,就把诉状给这个值班庭长看,他看了之后说:“噢,你这个真是……我们不好说了。”那几个值班庭长还都不错。我问他:“那该怎么办呢?”他说:“你找那几个立案庭庭长协商一下,你这个案子必须得院长拍板,没有院长拍板谁都不敢动。”我就明白了,回家了。大概又过了两天吧,也许是两天吧,我现在每天经历的事特别多,记性力也不是那么的好。我就又到海淀法院去了,我找到立案庭庭长,问他:“庭长你好,我想问一下,如果是欠债关系有欠条,人身伤害等这种情况为什么不能立案。”他说:“谁说不能立案,可以啊。”我说:“他们都不收我诉状?”他说:“谁不收你诉状?你再去试试。”另外几个立案庭庭长都认识我了,见了我之后,就侧面跟这个庭长说了一些话,我想,大概也就是说我这事吧。结果,我再去找那些立案庭庭长时,他们还是不接诉状。 那段时间去法院的频率是什么样的? 那段时间我几乎隔两三天就去一次。 你看到海淀法院的态度这样,采取了什么措施? 我给几个院长、副院长写信投诉这些立案庭庭长,还给纪检处投诉。我说不管怎样,你不能不接我的诉状。我的诉状也没问题。当时是告人身伤害和欠款两个案子。 法院采取了什么态度? 第六次,有个庭长接了我的诉状。庭长说:“你就交50元钱吧。”然后让我一个星期后过来,第七天我上午10点去的,他们一直在商量我的事,等到下午4点来钟告诉我结果:“不予立案。但你可以上诉,上诉吗?” 我回答:“当然上诉。”这就是第7次。 这同时我给党政机关部委办寄材料,寄了几百封信,可一点回馈都没有,整天复印,后来都没钱买邮票了。他们后来把它传得到处都是,不知道怎么传的,可能都把它当小说看了。 开两会期间,我找到人大代表住的地方,每个代表队都发一份上诉材料。但都没回馈。 去法院之前,有媒体报道过这件事吗? 去年我找了18家媒体都没人敢报。 那时,你住在哪儿? 我不想说了,因为说了不安全。 不安全,有人威胁你吗? 赵忠祥一直用这种口气威胁我。 他经常说:“我告诉你饶颖,你知道一个腿多少钱,一个胳膊多少钱。”我说:“你不要说了。反正饶颖一无所有,你爱怎么着怎么着吧。你也别跟我说一条胳膊一个腿多少钱,反正生是你的人死是你的鬼。” 这是你们的沟通方式吗? 他就是暗示我。有时我跟他讲:“我要到外地去,他问到哪去,我说到外地。”他说:“我告诉你别去啊。”我说:“为啥不去,守着你不也守着吗,也不是每天在一起。”他说:“我和我太太每天在一起吗,我和她不也不在一起吗,我不也要出差,也要工作吗。”我说:“不行,我到今天也总没有一个说辞。”说不清楚,反正感情很乱。 那会儿住的条件怎么样? 跟几个打工妹一起住在一个半地下室里。我现在住在一个病人老大姐的家里。她也是我的病人,身体一直都不好,有时我就帮她看病。这个老大姐还介绍我出诊,大家就资助我一些出诊费。 你儿子知道这个官司吗? 知道。 他对这件事怎么看? (她只是摇头。) 你儿子上几年级了? 不说了,好不好。我不想把孩子扯进来。
就算我这么穷,我也没觉得这3800元钱有多重要 这次开庭审理的欠款纠纷一案中3800元的欠条是怎么回事? 后来我跟他吵架时,生气地跟他说:“你把欠条给我。”他就会说:“好吧,宝贝,我给你。”他写完了告诉我,你来拿吧。我就过去拿。 他喜欢吃啥我知道,我喜欢吃啥他也知道,出去吃饭都是他给我点菜。 他喜欢吃什么? 他喜欢吃西餐,他不喜欢吃辣的。生活中我们俩配合的很好。 他生活起居的习惯你也熟悉吧? 熟悉。他睡觉时喜欢侧着睡,手还愿意压在头下。我说:“老人家,睡觉不要压着手,血液循环不好。” 诉状中的3800元真的是他欠你的治疗费吗? 1998年,当时我在城建二医院时,他脚骨折了,当时我俩已经有了性关系了。他说:“我在你那治病,治病的钱你先替我垫付,我回头会给你的。”那时他还不知道我承包了这个科室。 之后有没有告诉过他治疗费大概花了多少钱? 没说过,我觉得跟他要钱是太可笑的事了。 这3800元是怎么算得了,你跟他说过看一次病大概需要多少钱了吗? 其实比这多得多。这钱也是因为跟他生气后才提及的“还我治疗费3800元。”我跟他在一起后,他的一些病都是我帮他治好的。 其实,就算此刻我这么穷,我也没觉得这3800元钱有多么重要,我只是想通过这件事情得到一个说法。 得到什么样说法呢? 让大家知道他的为人。
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