有关南蛮,母语,俺对上海人的态度
跛行者5/29/2003

注:行者的来历比较复杂,不细说.大致生长于楚地,学于北方,操北方话.

1)南蛮

南蛮是历史上的称呼,我个人觉得,当时并不一定有很多贬义,到了宋金之时,搞成民族矛盾.

南蛮就是南方蛮荒之地,是中原对当时当地地理经济文化的描述.到楚出庄王的时候,南蛮的界限已大大南移,到屈原的时候就不用说了.另一个例子是东夷,商在夏之东,商的一些属国,对于夏可能是夷(?),战国时(?),夷已经消失得七七八八.

孟子是很严肃的人,拿今人的话说,是很古板正经的人.孟子说许行是南蛮,说话象鸟语,说明孟子语言天赋不够,也有调侃的成分.

西方经典的罗马史书,有一本英国人写的,称高卢,英国,等地区的人为BARBARIAN,野蛮人,现在英法俨然成了文化渊薮,世易时移,英人法人可以去抗议,但似无必要.

当时的楚国人和英国人,对"蛮"的反感不一定超过现在的湖南人和英国人.现在的湖南英国人,真以祖先自豪,也不必过于敏感出身.至少俺对祖上是不是讨过饭坐过牢,不会忌讳.

2)母语和方言

如若,T777,kicker,平仄,awatcher,小宝等讨论的是内涵.从外延的角度也可以讨论一下.

母语和外语相对,吴语是母语,那么北方话是外语?
吴语不是方言,那么什么是方言?

只是提个路子,大家有兴趣继续.

3)语言的统一化趋势

交通发达,交流增多,必然导致语言的统一化.比如美国200年前有英,德,法,荷等,只说英语有英格兰,爱尔兰,威尔士等口音,现在不仅全是英语,而且绝大部分地区发音,跟英式不同.

保留各自语言的例子,比如欧洲各国.

两种方式,都没有不可以的.语言是交流用不是隔阂用,前一种省事,后一种大家费劲多学几门语言.欧洲的德国人比利时人就是榜样.

4)对上海人上海话的态度

我不觉得有权利反对上海人说上海话.但是对于一个方言如此众多的国家,不推广一种大家都听得懂的标准音,是政府的失职.总不至于上海人和北京人作生意,要带翻译罢?

反对有人,如冬菜等,把推广普通话跟政治挂钩.大家想一想,至少20年前就开始推普,为什么只有上海人出来革命,连其他的吴语区都不见响动?

因为大家"只在学校"说普通话,回家,上班,该讲什么话讲什么话.所以推普跟保护方言并无矛盾.推广普通话有少数人采用过激手段,但是即使这种手段,不仅出发点不是消灭吴语,而且实际上也不能消灭吴语.

生活中,上海人之间讲起上海话,俺的态度是知趣避开.因为俺认为,他们用一种俺听不懂的语言聊天,说明他们1)不想让外人参与,2)有隐私不便的地方.

还有,很烦上海人动不动就提上海贡献大缴税多受欺负,等等,很没有气度.不说全国人民里头,作贡献到如今没有回报的多了,每一个国家都要补贴落后地区,富人要多缴税,补贴穷人,这是国家运转的方式.

举美国的例子,华盛顿不是由当地人民一砖一瓦建起的,巴西利亚不是本地人民建起来的.上海货好缴税多,大家夸一声你牛.加州新州康州,不也年年补贴穷州?

5)大都市的语言演化

方言最利于保护的地方,是穷乡僻壤.大都市最不利,原因明显,不提.北京话已渐渐向普通话靠拢,上海话跟100年前的,估计也大不相同.语言影响实际生活的例子,比如粤语,香港的娱乐业滑坡厉害,其中一个原因是粤语.无意建议香港人用什么语言,但是预料普通话在香港会越来越流行.参照一下"保护吴语"运动,欧美,香港,目前都走在上海前面,为什么要如此,保护吴语运动者想一想.

上海人出门说普通话,俺认为是一种进步.广州人到外面还一嘴广式普通话呢,老北京人对俺说话,其实也是憋着口音,胡同里的切口,俺懂得很少.

回观前街,三元坊,凤凰街等,行者走南闯北,没有涉足吴语地区,恩怨不敢说,但是对上海人可以说偏见不多.一方水土养一方人,多样化是好的,过于矫情俺也不喜欢,不管是北京上海还是天津广州.

6)"金元虏语"骂得爽

冬菜提了几次"金元虏语",其实是骂半个中国的人,冬菜显然少读史书.俺简单讲讲俺知道的.

金实际上是当时的北方政权,相当于北魏,24史有金史一席,就很说明问题.金开国攻辽之时,兵不过万,按1:5算,女直人不过50万.金最盛时,人口超过4千5百万,这里面除了女直,契丹等,汉人占绝大多数,而且农耕占绝对优势.

金立国不过50年,宗室贵族已经很多不会讲女直话,诏书俺估计都是汉文写的.假设女直契丹人有500万,这500万如何影响4000万的语言?反过来,倒是女直和契丹人的完全汉化.

这金元虏语俺没有研究过,可能有少数词汇,其中很多已经轶失,比如猛安,谋克什么的.所以冬菜的"虏语",实指大概是北方话,算上移民,冬菜一句话骂大半中国,感觉是不是很爽?

蒙古(元)的人口情况也类似.至于清,同样.清是女直后裔,也是迅速汉化的例子.人口比例,都是汉人占绝大多数.

7)现代汉语中的外来词

现代汉语的外来词汇,俺觉得以日语最多.中国被迫开放之初,就开始从日语引进大量词汇.比如干部,等等.俺没有研究,但是据说这些词以百计,而且多是常用词.汉语中还有一些英国货.以上海话为例,士门汀是英国货,那摩温(不好意思,举不出好例)是东洋货.

要说污染汉语和吴语,以日本最甚.冬菜等人是真的不知道呢?还是有意网开一面?冬菜躲躲闪闪,请哪位吴语保护者解释一下.

这算是结尾罢.