李捷：如何正確評價毛澤東的功與過

                         2011年12月23日16:03   來源：中國共產黨新聞網 

[主持人]:各位網友，大家好，歡迎收看人民網·中國共產黨新聞網視頻訪談。今年12月26日是毛澤東同

志誕辰118周年紀念日，為緬懷領袖光輝一生，我們特別邀請了中共中央文獻研究室副主任李捷同志作客

訪談，與網友在線交流。李主任您好，首先請您和網友打個招呼。

　　[李捷]:親愛的網友，你們好。很榮幸和大家來交流。

　　[主持人]:歡迎李主任的到來。

　　李捷：毛澤東五大歷史貢獻

　　[主持人]:今年是中國共產黨成立90周年，90年來，中國共產黨不斷壯大，創造偉業，新中國的偉大締造者毛澤東同志在為中國革命開拓前進道路的過程中，對馬克思主義中國化也進行了艱辛的探索，為形成毛澤東思想這一偉大的政治思想財富做出了傑出的貢獻。首先第一個問題想請您回顧一下毛澤東同志的思想及其一生？

　　[李捷]:這個問題非常重要，也是大家非常關注的問題。應該說，每到一個重大的歷史節點，我們黨都會隆重地召開會議，回顧黨的光輝歷史。今年7月1日，胡總書記就在人民大會堂發表了重要講話。每一次的重要講話中，都要提到毛澤東同志，提到毛澤東同志為核心的第一代中央領導集體，及他們做出的貢獻。

　　[李捷]:我是長期從事毛澤東研究的。我感覺，至少可以說，毛主席對於中華民族、對於新中國，還有中國共產黨來說，至少是有五個方面的重大的貢獻。

　　[李捷]:第一，他帶領中國人民經過了長期的革命鬥爭，終於最後取得了民族獨立和人民解放，創建了新中國。為什麼說叫民族獨立和人民解放呢？大家都知道，1840年以後，英、法等等西方列強都來侵略中國，欺負和掠奪中國，中國就變成了他們的半殖民地。半殖民地的意思也就是說形式上的主權是在我們國家的政府里，但實際上是操控在這些西方列強國家手裡。而且他們的人在我們的國土上犯了法，享有涉外法權，他們不會受到任何的懲處。

　　[李捷]:為什麼又說人民解放呢？當時，我們還處在封建社會，封建社會在中國延續了幾千年，到了這個時候它已經進入它的腐朽的時期了，社會矛盾重重，民不聊生，內憂外患交集在一起。所以，無數的仁人志士，包括早期的林則徐、魏源、龔自珍，一直到洪秀全太平天國起義，再到康有為、梁啓超，最後到偉大的孫中山先生辛亥革命，都為民族獨立、人民解放作出了不懈努力。

　　[李捷]:但是真正能夠給中國指明了一條道路，找到了方向，而且把它變成現實的是毛澤東同志和他的戰友們，以他們為核心的中國共產黨人團結奮鬥了28年，浴血奮鬥，犧牲了上千萬的烈士，包括毛主席自己的家人，六位烈士，其中有五位都是在民主革命時期犧牲的，其中還有一位大家都知道是毛岸英，那是新中國成立以後在抗美援朝中犧牲的。所以，只要到了新中國成立的時候，我們都會想起毛澤東同志和那一代偉人為我們中華民族立下的不朽的功績。就像小平同志說，沒有毛澤東，中國人民還將在黑暗中摸索很長一段時間。

　　[李捷]:第二個重要的歷史功績就是他在創建了新中國之後，帶領我們中國人民走上了一條沿着社會主義來實現現代化的道路。大家都知道中國是積貧積弱，長期是一個自給自足的小農經濟的農業國家。到了近代以後，中國為什麼會落伍呢？很重要的是西方實行了工業革命，實現了自己的社會的近代化，而中國從這個以後沒有趕上世界的浪潮，被世界遠遠地拋在後面。這個就是我們苦難深重的中華民族上百年來積貧積弱、被動挨打的一個重要的原因。所以，毛主席和他的戰友們從新中國一成立以後就沒有忘記要在新的基礎上、要在一窮二白的原來落後的基礎上，創建一個工業化的新中國。沒有工業化，一切都談不上。

　　[李捷]:在這樣的一個情況下，1953年，當時國民經濟剛剛恢復，抗美援朝戰爭還沒結束、剛剛接近尾聲，1953年7月份才簽訂了停戰協定，我們就開始了第一個五年計劃。第一個五年計劃非常成功，在蘇聯的援助下，我們興建了156個項目，這156個工業項目解決了我們的工業化基礎的問題。到現在，我們都已經實行了十二個五年計劃了，這都是一步一步接續下來，幾代的領導同志、中央領導人，從毛澤東開始，到小平同志第二代領導核心，再到江澤民同志第三代領導核心，再到胡錦濤同志為總書記的黨中央，一代一代接續努力的結果。所以，我們現在享受的工業化的成就，很多東西要飲水思源，不能忘記毛主席他們立下的豐功偉績。

　　[李捷]:儘管在這個過程中，毛主席也犯過錯誤，也偏離過經濟建設這個中心，特別是犯了“文化大革命”的錯誤。如果沒有“文革”，本來我們的發展、新中國的工業化建設會有更好的基礎，會取得更大的成就。但是，儘管如此，我們的工業化建設始終沒有停頓，就是在“文革”這艱難的十年中，排除各種干擾，還是在繼續進行。最顯著的就是1970年衛星發射成功。隨後，1975年我們返回式的衛星第一次成功回收。另外，大家都知道的三峽工程，三峽工程的一個試驗性的工程，也是打基礎的工程，葛洲壩水利樞紐工程的建設也是在70年代開始的。還有中美關係正常化以後，成批、成套地引進西方的化工設備，都是從那個時候開始的。

　　[李捷]:到了70年代中期，我們國家已經實現了現代化的第一步，也就是已經初步建成一個比較完整的、獨立的工業化體系和國民經濟體系，解決了整個工業基礎的問題，解決了我們製造業從無到有的問題。過去我們不會造汽車，1958年有了自己的汽車，過去我們不會造殲擊機，到了50年代中期，我們有了自己的國產的殲擊機。後來我們還想在航空工業上，包括造船業等等各方面取得一些突破性的進展。當然這些都是後來因為“文革”的原因都被延誤了。也包括四個現代化目標的提出和現代化的戰略部署最初的制定，這都是在毛主席主持下進行的。

　　[李捷]:當年提出來四個現代化：現代化的農業、現代工業、現代科學技術，還有現代國防，這些目標都是在毛澤東時代定下的。雖然沒有最終實現，但是已經打下了第一步的基礎，這就是我們學術界經常講的中國在70年代中期完成了初始工業化階段。在這個基礎上，我們才能談向全面的現代化邁進。也就是說到我們21世紀中葉將基本上實現現代化，接近中等發達國家的水平。這個目標我們已經一步一步地接近了，這是一個了不起的歷史性的進步。 

[李捷]:第三個重要貢獻就是極大加強了我們的國防。大家都知道，我們在1840年以後，很長一段時間，無數的仁人志士都慨嘆我們“有邊無防”。我們有廣闊的邊疆、廣闊的海洋，但是我們沒有設防，就是設了防也經不起西方列強、船堅炮利的打。所以當時甲午海戰，一個小小的鄰國——日本，我們都敗在它的手下，這對有識之士是極大的震動。所以，在新中國建成以後，毛主席在非常困難的情況下，既沒有財力，也沒有工業基礎，白手起家，使我們的國防工業、國防現代化得到了長足的進步。

　　[李捷]:首先是我們的軍隊。大家都知道，我們是靠小米加步槍，而且就是靠陸軍，而且陸軍的火炮裝備、現代化裝備極少，在這樣的情況下，我們打敗了國民黨800萬軍隊，把他們趕到台灣的海島上去。但是新中國一成立以後，毛主席就提出來這樣的情況我們必須要改變。所以，很快就提出來要建設強大的海軍，鞏固我們的海防，建立強大的空軍，來鞏固我們的空防。很快到了50年代的後半期，就提出來要加強國防工業的建設。而且要加強我們的三線建設的布局。那個時候我們的主要工業，包括國防工業都在沿海，內地很少有工業。所以，毛主席親自主持，包括三年困難時期，雖然有暫時的調整，有的企業下馬，但都很快恢復過來。

　　[李捷]:特別是到了60年代中期和整個的70年代，我們的國防工業，特別是三線建設整個完成了合理的布局。從沿海到內地，一直到西部地區，到處都有我們的工業基地，包括原子能基地、核試驗基地等等，都建成了。這是了不起的。正因為這樣，這麼長時間我們共和國從50年代到60年代不斷地有局部戰爭，不斷地有緊張的態勢，但我們的整個邊防和國防仍然是非常穩固，沒有誰敢輕易地來欺負我們。這也是一個了不起的貢獻。

　　[李捷]:第四個重要的貢獻就是毛主席建設了一個馬克思主義的先進政黨，這就是我們中國共產黨。在中國共產黨中，首先是奠定了我們的思想基礎，這就是實事求是的思想路線。同時，奠定了我們很好的群眾基礎，這就是我們深入民心的一個優良的傳統，就是群眾工作路線。同時還形成了一系列優良的傳統和作風，中國共產黨從誕生之日起就肩負着民族獨立、人民解放和國家富強、人民富裕這樣一個神聖的使命。為了完成這樣一個使命就必須要有一套科學的世界觀和方法論來認識世界、改造世界，改造我們偉大的祖國，使她真正實現民族復興。這樣一個科學的世界觀和方法論，就是馬克思主義中國化的正確的道路。這個法寶一直到現在，延續至今。

　　[李捷]:應該說毛主席在有生之年，他並沒有對毛澤東思想的活的靈魂做過概括。這個活的靈魂是誰來概括呢？是小平同志。小平同志把它概括為：實事求是、獨立自主、群眾路線。這三大法寶既是我們毛澤東思想的哲學基礎，同時，也是我們中國特色社會主義理論體系的哲學基礎。

　　[李捷]:最後一個非常重要的貢獻就是極大的提升了我們國家的國際地位。我們原來在世界上沒有國際地位，最後我們抗日戰爭取得勝利，這是中國近代史上第一次反法西斯、反侵略的徹底性的勝利，是我們提高國際地位的的重要轉折點。但之後很長一段時間裡面，我們國家依然還是陷入了內戰，為了贏得最後的國家和平，在此基礎上贏得大國地位，毛主席和中國共產黨做了不懈的努力。

　　[李捷]:在創建了新中國後，首先我們面臨的還是美國不承認我們的問題。當時，美國提出一個理論叫做“塵埃落定”。“塵埃落定”意思是什麼？就是中國共產黨不可能把新中國維持幾年，等有朝一日共產黨下了台以後再說，美國再跟我們考慮建交的事，實際上就是不承認中國共產黨的執政地位，也不承認新中國在世界上的地位。

　　[李捷]:在這樣一個情況下，我們是不信邪，也不怕各種各樣的壓力，中國共產黨有骨氣，贏得了抗美援朝戰爭的勝利。通過抗美援朝戰爭的勝利，美國人不得不和我們打交道。於是，1954年在日內瓦召開了一個國際會議，解決朝鮮半島問題和印度支那問題，美國人不得不邀請我們參加，它一方面外交上不承認我們，但是它又不得不承認在國際會議上沒有中國的參加這兩大問題解決不了。

　　[李捷]:在這樣的情況下，我們經過了長期的鬥爭，包括我們的外交談判。中美兩國的大使級的談判事實上是從日內瓦國際會議以後就開始了，1956年中間斷了一段，“文革”期間也斷了一段，但是時斷時續長達十多年之久，這應該是一個外交談判史上的一個奇觀。通過這樣一個談判，培養了我們新中國的一大批外交人才，也同時迎來了後來1972年的尼克松訪華。

　　[李捷]:尼克松作為當時的美國總統，是在什麼樣的情況下訪問的呢？是在和中國沒有外交關係，美國還不承認中華人民共和國的國際地位的情況下。但他不能不來到中國，謀求中美關係的正常化，簽訂了著名的《上海公報》。這個了不起的外交成就極大地提高了中國的地位，也打開了我們和西方國家的關係正常化的大門，才有我們後來改革開放對外開放的基礎和前提。

　　[李捷]:另外，在這個過程中，我們中華人民共和國還恢復了在聯合國的常任理事國的合法席位，還有其他的聯合國的一系列的機構裡面的合法席位，把國民黨的代表趕了出去。這一點來之不易，我們要永遠牢記廣大發展中國家和窮朋友。毛主席、周總理當年就一再囑咐說，我們永遠不能忘記窮朋友，是這些人抬轎子把我們抬進聯合國的。

　　[李捷]:概括這五個方面的歷史性的成就，可以說毛澤東同志是一個不朽的民族英雄，他為了中華民族的獨立、中國人民的解放，為了新中國的繁榮富強，為了老百姓能過上好日子，為了人民的幸福，無私地奉獻了他的一生。當然他也有錯誤的時候，包括犯嚴重錯誤的時候，這也是給人民帶來了很大的損害，對國家、對民族、對我們的黨都帶來了很大的損害，給人民也帶來了損失。但是，人民永遠牢記他，什麼道理呢？就是因為從總的來說，沒有毛澤東，我們不可能有今天這樣一個幸福的生活。

　　[李捷]:所以，我們黨在每一次回顧的時候都講到這一點。當然我們還要說一句話，就是如果沒有十一屆三中全會以後，黨帶領我們大膽地拋棄了過去的對社會主義傳統觀念的束縛，長期以來的“左”的束縛，我們也不可能走到改革開放這條路上。這一點來說，應該是小平同志的功勞，也是後來從小平同志到江澤民同志，一直到胡錦濤總書記，我們中國共產黨一代又一代人不斷奮鬥的結果。