设万维读者为首页 广告服务 技术服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
分类广告
版主:纳川
万维读者网 > 天下论坛 > 帖子
答马悲鸣的“凡基因,皆自私”
送交者: lostchina 2005年02月21日09:46:11 于 [天下论坛] 发送悄悄话

从“狗的道德”谈起,兼答马悲鸣的“凡基因,皆自私”

引子记得最初读老马的文章大概是五、六年前的事了。当时对其观点十分反感。所读的文章早已不记得了,应该是反感他总讲中国的‘坏话“。但后来度多了又逐渐喜欢其来。本来以为是自己的观点有了转变,后来才发现原来是老马因为私怨,开始减少了对中国的指责以便反对民运。(这点若有出入还请老马澄清)

虽然喜欢老马的文风,但与赞成或反对他的观点却是另外一回事。

象今天读他的”凡基因,皆自私“,本来读得津津有味,没想到读到最后两段却差点把眼镜掉在地上。

就是下面这段>>..有着抢吃抢喝,追求男欢女爱这些性状的个体,其家族繁衍昌盛的概率更大些。这和一切宗教或哲学善恶有报的道德说教正好相反。善恶无报,才更接近事实。所以,一切宗教与功法,或成天诉诸良知,一心要整顿世道人心,重建道德,挽狂澜于既倒的道学先生,焉能不痛恨进化论呢!?..>>

我对于人性的自私性是完全赞同并坚持的。但因此而否定道德与宗教却是完全错误的。我的观点是道德和宗教的存在恰恰符合并保护了人的自私性。

正文:

因为要解释人的自私性与道德的良性互动比较复杂,争论起来可能会没完没了,我今天就来谈谈狗的道德。

我所说的狗,是与人类基本无关的非洲野狗,至于猎狗,哈巴狗或拉雪橇的狗,因为受人影响严重,其道德行为较为复杂也就不在这里谈了。

非洲野狗是一种社会型的食肉动物,但因为强壮不如虎,速度不如豹,因此凭借个体在草原生存便极为艰难甚至不可能,繁演就更成问题。于是他们就不得不联合起来分工合作,共同求存,这也就形成了狗类社会。最强壮的公狗成为狗王,也是唯一有交配权的狗,即可以复制自己下一代的狗(其实也就复制一半,令一半属母狗)。其它公狗极没正在生产哺乳的母狗大致分两拨儿,一拨负责长途狩猎,一拨儿在家带孩子。狩猎回来的狗要将已经吃进去的肉吐出来一部份给看孩子的狗和断奶的小狗。对于那些不能交配的狩猎公狗来说即不能复制自己的下一代还要将自己已经吃下去的肉贡献出来给别狗的下一代,这样具有牺牲精神的狗无论如何不能不说是一只有道德的狗。但就是这只有道德的狗同时也是一只获取了在现实条件下最大私利的狗,即大大提高了其生存的可能性,一旦生存性提高,其成为狗王而繁演其下一代的可能性也随之提高。这也就是狗社会需要狗道德的内在原因,也就是说狗道德不但不违反狗的自私性,“正好相反”狗道德符合狗的自私性。

至于狗的道德行为是来自于先天的基因控制还是来自于后天的狗思想,还得等待科学家们最终对狗基因的解码完成后才有定论。但人类的道德行为,其后天性远远大于狗的道德行为确是显而易见的。

在继续讨论基因的自私性之前,我想先纠正一个名词的翻译。在大陆我们把达尔文的理论译成“进化论”是不科学的。因为进化有从低等到高等的意义在里面,而从科学的角度来看将生物分成低和高没有什么意义,因为达尔文理论的核心是“物种的变化是不定向的,自然选择是定向的”,在这里生存下来的人类和生存下来的病毒同样是成功的,但如果说他们都高等则是荒谬的。因此更为准确的翻译应为”演化论”,强调其变化过程而非其等级的提高。

在思考基因的自私性之前,我不知道老马有没有想过以下两个问题。我拿来继续跟大家讨论一下可能对更好的理解自私有帮助。

第一个是自私的最大特征是其排他性,但我们人类在繁演下一代的时候并没有选择对自己的严格复制,而是以两性结合的方式进行复制。这是不是说我们的基因并不象马悲鸣想象的那么自私呢?我想有这个可能,但并不能说基因不自私,而是根据演化论,不那么自私的基因可能更容易适应了变化的环境而生存下来。而象马悲鸣那么自私的基因可能会因无法适应环境而灭绝。

第二个是,如果基因是绝对自私的话,为什么基因不选择维持自身的永久存在来保存自己,而是选择复制另一个自己呢?因为我们知道细胞可以通过新陈代谢来维持自身的生存,从理论上讲细胞为什么没有在有足够原料和没有疾病入侵的情况下选择永久生存,而是选择逐渐衰老以至死亡呢?简单来说,马悲鸣为什么不选择自己永生,而选择在死之前生个孩子呢?是马悲明不自私了么?当然不是,而是马悲鸣的基因比马悲鸣更加清楚的认识到马悲鸣终将因无法适应某一种自然情况而毁灭,靠生孩子至少还可留下一半自己。有点开玩笑了,根据演化论应该是有马悲鸣想法的基因因无法适应变化的环境而被淘汰了。

说了这么多废话,其实我的观点很简单人类的道德和其自私性不但不矛盾,而且是统一的。道德不过是自私经过演化的另一种形式而已。很多人将其对立起来是因为没时间和兴趣搞清楚其中的关系。而清楚其关系的人就只能以某种简单的方式,如信仰宗教,来让那些人遵从道德。

虽然我认为人类社会是需要道德的,但我反对道德的一成不变。道德应该随着社会的发展而变化的。比如在古代社会妇女在家相夫教子更能使家庭适应当时的社会环境,可以是一种道德行为。但当科技和生产力都大大提高的今天,就应该修正这个道德标准以解放那些想出来独立工作的女性。当然喜欢在家相夫教子的女性仍然可以继续这样做,但并不能因此而认为她有道德。

好了先聊这里吧。对老马的建议是讨论问题不要感情用是。希望看到他更多的好文章。

附:=============================================================凡基因,皆自私

送交者: 马悲鸣 2005年2月20日10:29:56 于 [天下论坛]http://www.creaders.org

凡基因,皆自私

马悲鸣

我非生物遗传学家,我之所以相信进化论,因为进化论的道理是通的。非文人在讲述了很细节的进化论以后,说有个基因,是司「自私」的,故称“自私的基因”。这大概是文字理解上的错误。所谓“自私的基因”是指,所有的基因都自私。

自私不自私是道德问题。基因那么小,何来道德?

宗教不容进化论,关键就在这里。宗教专讲道德,而基因的行为正好没有道德。

从最小的遗传单位看,就是基因复制自己。我猜复制的动力学原理大概与结晶相似。这里不敢多说。一多就要被人纠错了。

基因在复制过程中,传给被复制基因的,是自己的结构图谱。被复制的基因「象」自己,或者就是自己的完整拷贝。而每片基因自己,如果没有变成化石,早晚会被氧化掉。所以,一片基因的结构图谱能被遗传下去,在于其复制的顽强性。

越是顽强复制自己的,其结构图谱遗传下去的概率越大。但在复制时,需要复制的材料。被复制的基因也是由各种生物材料构成的。而且各基因的构成材料大致相同。所以,在复制材料发生短缺时,如果某片基因有本事把其他基因拆解掉,再用这些被打碎的材料来复制自己,则该基因的结构图谱就又多遗传了一代。而那片被拆解的基因则从此无法拷贝自己了。

这好比一家建筑公司正在按某个固定的图纸盖房子。盖着盖着,建筑材料告罄。于是该公司下令,拆掉其他公司盖的房子,拿他们的建筑材料来盖自己设计的房子。假如没有道德和法律阻止这种行为的话,自然按照该公司图纸盖的房子式样越盖越多,而其他公司的式样越来越少,以至于无。

为了能使自己的结构图谱复制下去,不惜杀害同伙,以便拿同伙的尸体当复制自己的材料。从单片基因来看,确实自私。但唯其如此,该基因的图谱才能继续复制下去。

除了单片基因顽强地复制自己,不惜在环境困难时期,以肢解别的基因当复制自己的材料外,如果各基因相互合作,也能提高各自的生存复制概率。于是各个单片基因组成基因组,再组成基因链。各个基因分工合作,构建成一个个完整的基因保护大厦,使基因能在里面生存和复制。

这个基因保护大厦,就是生物个体。故,严格说起来,所有生物个体,包括我们自己,其实就是自己体细胞核内部的基因载体罢了。芦笛是芦笛那一堆基因的载体,非文人是非文人那一堆基因的载体。方舟子是方舟子那一堆基因的载体。他们的思维行动,包括找工作,买菜,结婚,生孩子,都不过是他们体细胞核里那一堆堆的基因在指令着他们这样干。

神创论认为,一切生物,包括人的行为,都受一个至高无上的主在控制。而事实却相反,一切生物,包括人的行为,都受其自身体细胞核内部的基因在控制。故每个人的基因,才是每个人自己的上帝。而这些基因,不过一些碱基构成的图谱而已。

当然,人类行为并非某个碱基在下达指令,而是由碱基构成基因,由基因够成遗传大分子,构成染色体,然后是包裹染色体的细胞器、细胞、组织、器官…,直到生物个体。

每个基因指令合成一个酶,酶再催化出某种组织的构成材料,比如肌原蛋白或胶原蛋白…。由一连串基因指令组合成的新陈代谢过程,形成某种生存策略。比如“草枯鹰眼疾,雪尽马蹄轻”。鹰以眼疾为攫食的生存策略,马以蹄轻为避难的生存策略。

门捷列耶夫元素周期表上的元素很少是以原子存在于现实世界,基本都是以分子存在。分子存在的好处是各原子可以共享核外电子,使其达到饱和稳定态。基因也是如此,都是一堆基因协作生存。这些协作生存的单位就是从病毒到蓝鲸,或到世界爷植株这些生物个体。

基因合成结构到了生物个体这一级,仍不外最基本的基因性状。无非饮食男女,避害趋利。还是维持个体生存与顽强复制自己。到了生物个体这个层次,整体的复制就是性交了。故越顽强追求性的个体,其复制的概率越大,该性状遗传下去的机会也越多。

假如芦笛未做包皮环切,则他去超级市场买块猪肉,回家切片爆炒吃下去。猪的基因经过芦笛的消化道降解,再输入到体内,被芦笛的基因当做复制的材料复制。这些构成猪的基因材料进入芦笛体内后并没有变,但猪的基因图谱经过消化吸收系统的降解重组,最终变成了芦笛的基因图谱。

有着抢吃抢喝,追求男欢女爱这些性状的个体,其家族繁衍昌盛的概率更大些。这和一切宗教或哲学善恶有报的道德说教正好相反。善恶无报,才更接近事实。所以,一切宗教与功法,或成天诉诸良知,一心要整顿世道人心,重建道德,挽狂澜于既倒的道学先生,焉能不痛恨进化论呢!?

与基因的自私本能相比,人是否猴子变的,倒在其次了。

0%(0)
0%(0)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2004: “中国威胁”别论
2004: 櫻桃園集—(4) 殷紅如舊
2003: 美国历来是独裁统治的支持者和制造者
2003: 北方大丈夫看上海小男人
2002: 漫议何新的“以德治国”
2002: 基督文明与拯救中国