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对西岸博的回应
送交者: gugeren 2018年07月11日08:50:54 于 [天下论坛] 发送悄悄话

对西岸博的回应


【按】

西岸博在本人博文《中国抛售美国国债的后果》后,一如既往地留下了大篇评论。不知为何,我的回应一直进不了万维系统,故另起炉灶,在这里另发一文回应。


==

西岸博原始的对本博博文的评论

这个事情上早就有过讨论,你这里的观点是不符合投资常识的。

买美债本身是投资的概念,而投资市场的特点是一有风吹草动就做鸟兽散,跑得慢的就成为接盘侠。所以投资市场上的特点就是混沌所提出的蝴蝶现象,煽动翅膀就可能引起风暴。

美国大多数国债是国内债,这部分是可以不还的。但在国外部分,中国每年大致买50%,日本第二,30%, 俄国第三,5%,其他国家基本可以不计,算是小户,跟着大户走。那么中国的走向就是对这部分债主有决定性影响作用的,因为国外债的算法与美国在国内的债券不同。美债基本到了快是个旁氏骗局的程度,谁都知道,但只要还在付利息就是合适,但前提是必须稳定。偏偏这个稳定的条件很可能是被中国控制的,毕竟债券是个长期投资的东西,不是用来投机的,需要稳定性。

第二就是对于美国债券,中国也可以采取不抛,但也不买的方式,这样自己也没有实际损失,只有投资机会成本。

但美国要是没人买债券就会麻烦,如果世界第一大户不买,谁还愿意买?或者只有50%有人买,这就是个不定因素。而市场是不喜欢不定因素的,因此哪怕中国只是威胁不买,就可能导致美国债券市场的恐慌,甚至导致国内退休基金不买,或者小户出手抛售也不是不可能。

根据奥巴马时期的国会作证,只要中国一年不买美国债券,美国政府就只有关门。

川普政府第一年就把债务升顶一万亿,只有在卖出去后才是钱,才有政府预算。,美债过去不愁卖是因为美国没有战争威胁,经济相对稳定。但这是从投资的角度,不是从政治的角度。既然川普提高进口税是个政治决定,中国为什么不能从政治的角度看债券问题呢?

当中国抛售美国债券这个问题被提出的时候,你什么时间见过美国财经媒体不在乎?唯一认为中国不会做的理由是这会让中国债券收益降低,而不是对美国没影响。

但要是中国不在乎这笔损失呢?谁敢打包票?

而这就形成不定因素,市场最恨的和最怕的就是不定因素,而不是已知会有多大的损失。

这就够了,所谓导弹只有在发射架上才是最有威力的概念。

而这个观点从林的嘴里说出来,显然比普通人说出更有影响,更具有可能性。而你怎么知道这本身不是制造这个不确定因素的步骤呢?


==

本人对西岸博评论的回应

1】

【这个事情上早就有过讨论】

在万维网确实对此讨论N次了,但是有些人就是不顾事实,坚持己见,奈何?


2】

【美国大多数国债是国内债,这部分是可以不还的。但在国外部分】

西岸这样把美国政府的债务分类,倒是别出心裁,但不符合实际情况。

美国政府债,是按政府的级别分类和发行的。即分为联邦债【就是我们这里说的“美国国债”】;另外,各州、各county、各city等都可以发行自己政府的债券【只要符合相应的发行条件】。一般情况下,是各自发行自己的债券,自己还债。这里不讨论特殊的情况。

因此美国不存在什么国内债、国外债

一般情况下,外国政府可以购买任何美国的政府债券;当然也有特殊情况。

外国政府一般不买美国地方政府债券的原因,是因为一是其盘子普遍太小,不易脱手;二是存在着风险:因为美国的地方政府是允许破产的!那时这种破产的政府债券,有可能一文不值了!


3】

【但美国要是没人买债券就会麻烦,如果世界第一大户不买,谁还愿意买?】

人们一直说:美国国债最大的投资者,并非外国政府【有关外国政府投资美国国债是否有相关限制,尚未查过】,而是美国和国际金融机构。它们购入美国国债,并发行相应的基金【债券基金,或股票+债券混搭基金】,出售给个人投资者。

从第2个链接,也能看出:外国政府总共仅持有29.1%的美国国债,其余的就是由这些金融机构持有,并非无人购买

美国国债由美国国家的经济状况背书,应该是非常有信用的。与中国政府债券相比,两者的信用情况请各位自行分析。

顺便说一下,本人一直想自己买美国国债券;只是近年来利率太低而没有买。一旦利率上升,会考虑买入,作为退休后的保障。


4】

【根据奥巴马时期的国会作证,只要中国一年不买美国债券,美国政府就只有关门。】

这种作证,美国国会几乎每天都有。作证人讲出自己的看法。有没有道理,还需要自己去动脑筋了,呵呵!


5】

【偏偏这个稳定的条件很可能是被中国控制的】

已经计算过了,中国仅购买了美国国债的6%弱,怎么“可能”控制美国国债呢?


最后复述一个大家熟知的故事,作为补充:

一个小蚂蚁趴在路中间一动也不动。别的蚂蚁问它在干什么。它说:“我听到了一群大象正朝这里走来,我想绊它们一跤!”


其志可敬,但其情可悯!


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    @k19:gugeren 的美国国债的知识很靠谱。 ... - 贾舟子 07/11/18 (3)
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