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对法国的讽刺还是对一些华人奇谈的莫大讽刺?
送交者: 马铭 2005年11月10日11:10:04 于 [天下论坛] 发送悄悄话

对法国的讽刺还是对一些华人奇谈的莫大讽刺?
作者: 马铭

网友在一篇名为《法国暴动向比利时和德国蔓延欧洲恐慌》的时文中,开篇首论就是:法国政府当年为了维护伊拉克和穆斯林国家的利益不惜和美国决裂.现在穆斯林兄弟们倒不给法国面子, 搞起了全国暴动。
我不敢赞同,于是有了以下的一来一往的辩论。

[QUOTE]最初由 msdn发布
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

法国政府当年为了维护伊拉克和穆斯林国家的利益不惜和美国决裂.

现在穆斯林兄弟们倒不给法国面子, 搞起了全国暴动.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
[/QUOTE]

这可不是谁给谁面子的问题,而是移民长期以来贫困的一个结果。

这也不是全国“暴动”,因为没有明确的组织和纲领口号去反抗推翻现法国政府。

请不要在这里偷换概念。


[QUOTE]最初由 msdn 发布
穆斯林怎么能因为自己穷一些就往一个在国际上如此捍卫穆斯林的国家的脸上扇耳光呢? 尤其是人家前年刚为了穆斯林利益和世界超级大国翻脸反目.不愿意跟有时间发长篇大论的专业人士咬文嚼字. 暴动, 暴乱, 骚乱... 随你怎么解释, 事实大家都看到了.
长期贫困就可以这样? 那决大多数中国人比他们穷多了, 你在暗示什么?
[/QUOTE]


对法国近日发生的骚乱,我可没有随便解释为这是什么现象。因此,应该问一问你自己是不是随便在解释,按你的话就是“随你怎么解释,事实大家都看到了”

谈起穆斯林,看来确实在华人中间(指非穆斯林)存在一些偏见。
打个比方,一些华人遇到了白人特别是安格鲁白人(Anglo)及其后人,就表现的很谦恭, 还有意识无意识地为他们所做的一切在做辩护。至于遇到了其它肤色的,就不由自主地表现出一种优越感来了。

华人移民长期以来也是贫困的较多,但是华人安天知命,挤在唐人街也没觉得有什么不好,这个结论对不对呢? 是不是有些华人觉得我们可以为穆斯林等这种不入流的种族做个好的表率了?!

我现在不知道,华人在北美的地位如何,我是指与穆斯林,与黑人,与印度等国人比较? 但是我知道在加拿大,白人主流社会只有(唯一)对华人征收过人头税,明文规定华人不能拥有土地和选举权(请参见加拿大1880-1950年的相关法规)。


[QUOTE]最初由 ppc 发布
穆斯林们从不在自己身上找原因,他们的一切不爽都是别人造成的。 在法国只要某个地区穆斯林开始聚集,原本的法国人就会很快搬走,形成穆斯林被抛弃的局面,可是怨谁啊??
再和全世界的China town相比较,虽然China town早就成了脏乱差的代名词,但还是有很多当地人住在那里,可见至少他们在那里能得到安全。
[/QUOTE]

ppc网友提出的问题挺有意思:
“ 在法国只要某个地区穆斯林开始聚集,原本的法国人就会很快搬走,形成穆斯林被抛弃的局面,可是怨谁啊??”

按照ppc的逻辑,我会得出一个结论:不能怨别人,只能怨自己,而且这和种族与出生有关。 这个结论怎么讲?

“穆斯林只要在某个地区开始聚集,原本的法国人就会很快搬走,形成被抛弃的局面”,你说的这个局面,很常见,不仅在法国对穆斯林移民,在北美的黑人社区也经常存在。大家都知道在美国一些大中城市,黑人居住区就是贫民窟的代名词。而且与现在法国发生的骚乱类似的事件在美国也发生过:

1980年5月迈阿米发生了严重的暴乱事件。事件起因在于法院把毒打一名黑人司机致死的四名白人警察无罪释放,这次事故造成18人死亡400人受伤。

1991年8月纽约布鲁克林地区爆发了持续四天的骚乱,骚乱原因在于一名年仅7岁的黑人儿童被车碾死。

1992年4月30日至5月1日洛杉矶就爆发了美国有史以来最为严重的暴乱事件,造成59人死亡,2300人受伤,此次冲突波及到亚特兰大、拉斯维加斯、旧金山和纽约等地。事故起因在于四名白人警察爆打一名黑人,虽然事件正好被录像,但是法院还是宣判他们无罪,这一判决迅速导致了冲突事件。

2001年4月辛辛那提黑人青年托马斯被警察杀害,他是该市1995年以来第15个死于警察枪口的黑人。托马斯之死引起了辛辛那提市的种族暴乱,暴乱从托马斯居住的黑人社区开始,一直蔓延到该市的绝大多数黑人社区,黑人青年与警察发生了激烈冲突,以至于辛辛那提市市长不得不宣布全市实现宵禁。

这是1968年马丁路德金遇刺身亡以后,美国发生的一些主要的因贫困和种族问题引起的黑人暴乱。

这些事件的起因,与现在的法国暴乱相似:
2005年10月27日,巴黎北郊克利希苏布瓦镇两名非洲裔穆斯林少年为躲避警察追捕,慌不择路,跑入一所变电站,触电丧生。该镇数百名青少年走上街头抗议,与警方发生冲突,随后引发骚乱。

按pickle网友的逻辑就是,这些都要到穆斯林或黑人身上找问题,由于人种不同,种族不同,出生不同,这些不入流的种族就是容易陷入贫困,然后又到社会上搞骚乱造成流血事件,请问是不是这个逻辑?

再让我们往下另一篇报道:

2005年10月16日,美国俄亥俄州托莱多市上百名黑人民众,因为不满新纳粹组织发起的游行,成群上街与警方发生严重冲突,当地市长宣布进入紧急状况,并下令宵禁。至少有六十五人被逮捕。据香港大公报报道,自称“美国纳粹党”的“国家社会运动”组织十五日在托莱多市的一个公园里集会,準备举行一场由警察保护的游行示威活动,以抗议黑人团伙骚扰白人居民事件。

结合已经在北美欧洲存在多年的仇外现象和种族主义情绪,我们可以认为pickle网友的逻辑是有相当深厚的思想来源和理论支持基础的。

看来,人类之间,由于肤色,血统,种族,信仰给人们造成的偏见和隔阂还很深。平时没什么表现,当遇到贫困当遇到刑事案件,就突然爆发出来,造成简单而直接的血淋淋效果。

补充一点,在华人集中的唐人街,好象也没什么本地白人愿意与我们杂居在一起,否则的话哪里还有什么唐人街存在?而且,其他肤色人种对华人的偏见也不少,华人对其他人种的偏见也不少。

[QUOTE]最初由 chieftn 发布
人们对穆斯林的所谓偏见,是由穆斯林自己造成的。
大家在说现在发生在法国的穆斯林暴乱,你拉扯上近百年以前的事为穆斯林遮丑,没什么效果。
[/QUOTE]

我没有为谁遮丑,因为在法国目前发生的骚乱事件中,我还没有看到谁的面目是那么丑恶、那么可憎,当然除了大家都用来“当作出气筒的”现法国内政部长萨尔科齐。最近就骚乱事件,萨尔科齐的名言是:“你们受够了这批社会渣滓了吧?我们一定要将他们彻底清除。我实话实说。如果你向警察发射子弹,你就不是‘青少年’,而是暴徒。”

chieftn 老兄比较冷静,没说一些人是社会渣滓,而只是说对一些人的所谓偏见,是由他们自己造成的。

其实就目前情况来看,大多数法国人还没有就这种骚乱发表意见,更没有把责任归到社会上什么人身上。可以见到的是,当地法国白人也在游行,但是是沉默的示威(Residents hold a silent march in Aulnay-sou????ois, east of Paris),他们穿着印有停止暴力的T恤(A protester wears a T-shirt bearing the words "Stop the violence")。对于当事的法国普通人来说,他们感受到的是暴力的血腥和对暴力人类本能产生的恐惧。他们没有发出声音准备说,这是一群什么种族的人造成的,把这种社会渣滓赶出法国。对这些参加沉默游行的法国普通白人来说,他们根本没有准备这么讲,只是希望事态尽快平静下来,然后再找原因安排解决办法,希望以后不要再发生类似的事件。 因为面对着这种复杂的事件,不能简单地把责任归咎到社会上某一团体身上,偏见和不负责任的议论只会把事件搞得更复杂,受害人和受害面将会更多更广。

可是有一批华人,估计自己是旁观者,觉得自己的种族不会身陷其中,于是就在旁边大谈特谈什么穆斯林暴乱,他人对他们的偏见是由他们自已造成的偏见,真是奇谈怪论。现在,根本没有什么严肃的个人和媒介,发表意见说现在发生的事件是“穆斯林暴乱”,但却发自某些华人口中,真是不可思议。


我也看一些文章说,现在的骚乱事件是”对法国的莫大讽刺“,但是通过与一些华人网友的辩论,我发现如果想要对近日的法国事件定性的话,定性为“对法国的莫大讽刺”不如定性为“对某些华人奇谈怪论的莫大讽刺”,估计更合适一些。


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