李捷：如何正确评价毛泽东的功与过
2011年12月23日16:03 来源：中国共产党新闻网
[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看人民网·中国共产党新闻网视频访谈。今年12月26日是毛泽东同
志诞辰118周年纪念日，为缅怀领袖光辉一生，我们特别邀请了中共中央文献研究室副主任李捷同志作客
访谈，与网友在线交流。李主任您好，首先请您和网友打个招呼。
[李捷]:亲爱的网友，你们好。很荣幸和大家来交流。
[主持人]:欢迎李主任的到来。
李捷：毛泽东五大历史贡献
[主持人]:今年是中国共产党成立90周年，90年来，中国共产党不断壮大，创造伟业，新中国的伟大缔造者毛泽东同志在为中国革命开拓前进道路的过程中，对马克思主义中国化也进行了艰辛的探索，为形成毛泽东思想这一伟大的政治思想财富做出了杰出的贡献。首先第一个问题想请您回顾一下毛泽东同志的思想及其一生？
[李捷]:这个问题非常重要，也是大家非常关注的问题。应该说，每到一个重大的历史节点，我们党都会隆重地召开会议，回顾党的光辉历史。今年7月1日，胡总书记就在人民大会堂发表了重要讲话。每一次的重要讲话中，都要提到毛泽东同志，提到毛泽东同志为核心的第一代中央领导集体，及他们做出的贡献。
[李捷]:我是长期从事毛泽东研究的。我感觉，至少可以说，毛主席对于中华民族、对于新中国，还有中国共产党来说，至少是有五个方面的重大的贡献。
[李捷]:第一，他带领中国人民经过了长期的革命斗争，终于最后取得了民族独立和人民解放，创建了新中国。为什么说叫民族独立和人民解放呢？大家都知道，1840年以后，英、法等等西方列强都来侵略中国，欺负和掠夺中国，中国就变成了他们的半殖民地。半殖民地的意思也就是说形式上的主权是在我们国家的政府里，但实际上是操控在这些西方列强国家手里。而且他们的人在我们的国土上犯了法，享有涉外法权，他们不会受到任何的惩处。
[李捷]:为什么又说人民解放呢？当时，我们还处在封建社会，封建社会在中国延续了几千年，到了这个时候它已经进入它的腐朽的时期了，社会矛盾重重，民不聊生，内忧外患交集在一起。所以，无数的仁人志士，包括早期的林则徐、魏源、龚自珍，一直到洪秀全太平天国起义，再到康有为、梁启超，最后到伟大的孙中山先生辛亥革命，都为民族独立、人民解放作出了不懈努力。
[李捷]:但是真正能够给中国指明了一条道路，找到了方向，而且把它变成现实的是毛泽东同志和他的战友们，以他们为核心的中国共产党人团结奋斗了28年，浴血奋斗，牺牲了上千万的烈士，包括毛主席自己的家人，六位烈士，其中有五位都是在民主革命时期牺牲的，其中还有一位大家都知道是毛岸英，那是新中国成立以后在抗美援朝中牺牲的。所以，只要到了新中国成立的时候，我们都会想起毛泽东同志和那一代伟人为我们中华民族立下的不朽的功绩。就像小平同志说，没有毛泽东，中国人民还将在黑暗中摸索很长一段时间。
[李捷]:第二个重要的历史功绩就是他在创建了新中国之后，带领我们中国人民走上了一条沿着社会主义来实现现代化的道路。大家都知道中国是积贫积弱，长期是一个自给自足的小农经济的农业国家。到了近代以后，中国为什么会落伍呢？很重要的是西方实行了工业革命，实现了自己的社会的近代化，而中国从这个以后没有赶上世界的浪潮，被世界远远地抛在后面。这个就是我们苦难深重的中华民族上百年来积贫积弱、被动挨打的一个重要的原因。所以，毛主席和他的战友们从新中国一成立以后就没有忘记要在新的基础上、要在一穷二白的原来落后的基础上，创建一个工业化的新中国。没有工业化，一切都谈不上。
[李捷]:在这样的一个情况下，1953年，当时国民经济刚刚恢复，抗美援朝战争还没结束、刚刚接近尾声，1953年7月份才签订了停战协定，我们就开始了第一个五年计划。第一个五年计划非常成功，在苏联的援助下，我们兴建了156个项目，这156个工业项目解决了我们的工业化基础的问题。到现在，我们都已经实行了十二个五年计划了，这都是一步一步接续下来，几代的领导同志、中央领导人，从毛泽东开始，到小平同志第二代领导核心，再到江泽民同志第三代领导核心，再到胡锦涛同志为总书记的党中央，一代一代接续努力的结果。所以，我们现在享受的工业化的成就，很多东西要饮水思源，不能忘记毛主席他们立下的丰功伟绩。
[李捷]:尽管在这个过程中，毛主席也犯过错误，也偏离过经济建设这个中心，特别是犯了“文化大革命”的错误。如果没有“文革”，本来我们的发展、新中国的工业化建设会有更好的基础，会取得更大的成就。但是，尽管如此，我们的工业化建设始终没有停顿，就是在“文革”这艰难的十年中，排除各种干扰，还是在继续进行。最显著的就是1970年卫星发射成功。随后，1975年我们返回式的卫星第一次成功回收。另外，大家都知道的三峡工程，三峡工程的一个试验性的工程，也是打基础的工程，葛洲坝水利枢纽工程的建设也是在70年代开始的。还有中美关系正常化以后，成批、成套地引进西方的化工设备，都是从那个时候开始的。
[李捷]:到了70年代中期，我们国家已经实现了现代化的第一步，也就是已经初步建成一个比较完整的、独立的工业化体系和国民经济体系，解决了整个工业基础的问题，解决了我们制造业从无到有的问题。过去我们不会造汽车，1958年有了自己的汽车，过去我们不会造歼击机，到了50年代中期，我们有了自己的国产的歼击机。后来我们还想在航空工业上，包括造船业等等各方面取得一些突破性的进展。当然这些都是后来因为“文革”的原因都被延误了。也包括四个现代化目标的提出和现代化的战略部署最初的制定，这都是在毛主席主持下进行的。
[李捷]:当年提出来四个现代化：现代化的农业、现代工业、现代科学技术，还有现代国防，这些目标都是在毛泽东时代定下的。虽然没有最终实现，但是已经打下了第一步的基础，这就是我们学术界经常讲的中国在70年代中期完成了初始工业化阶段。在这个基础上，我们才能谈向全面的现代化迈进。也就是说到我们21世纪中叶将基本上实现现代化，接近中等发达国家的水平。这个目标我们已经一步一步地接近了，这是一个了不起的历史性的进步。
[李捷]:第三个重要贡献就是极大加强了我们的国防。大家都知道，我们在1840年以后，很长一段时间，无数的仁人志士都慨叹我们“有边无防”。我们有广阔的边疆、广阔的海洋，但是我们没有设防，就是设了防也经不起西方列强、船坚炮利的打。所以当时甲午海战，一个小小的邻国——日本，我们都败在它的手下，这对有识之士是极大的震动。所以，在新中国建成以后，毛主席在非常困难的情况下，既没有财力，也没有工业基础，白手起家，使我们的国防工业、国防现代化得到了长足的进步。
[李捷]:首先是我们的军队。大家都知道，我们是靠小米加步枪，而且就是靠陆军，而且陆军的火炮装备、现代化装备极少，在这样的情况下，我们打败了国民党800万军队，把他们赶到台湾的海岛上去。但是新中国一成立以后，毛主席就提出来这样的情况我们必须要改变。所以，很快就提出来要建设强大的海军，巩固我们的海防，建立强大的空军，来巩固我们的空防。很快到了50年代的后半期，就提出来要加强国防工业的建设。而且要加强我们的三线建设的布局。那个时候我们的主要工业，包括国防工业都在沿海，内地很少有工业。所以，毛主席亲自主持，包括三年困难时期，虽然有暂时的调整，有的企业下马，但都很快恢复过来。
[李捷]:特别是到了60年代中期和整个的70年代，我们的国防工业，特别是三线建设整个完成了合理的布局。从沿海到内地，一直到西部地区，到处都有我们的工业基地，包括原子能基地、核试验基地等等，都建成了。这是了不起的。正因为这样，这么长时间我们共和国从50年代到60年代不断地有局部战争，不断地有紧张的态势，但我们的整个边防和国防仍然是非常稳固，没有谁敢轻易地来欺负我们。这也是一个了不起的贡献。
[李捷]:第四个重要的贡献就是毛主席建设了一个马克思主义的先进政党，这就是我们中国共产党。在中国共产党中，首先是奠定了我们的思想基础，这就是实事求是的思想路线。同时，奠定了我们很好的群众基础，这就是我们深入民心的一个优良的传统，就是群众工作路线。同时还形成了一系列优良的传统和作风，中国共产党从诞生之日起就肩负着民族独立、人民解放和国家富强、人民富裕这样一个神圣的使命。为了完成这样一个使命就必须要有一套科学的世界观和方法论来认识世界、改造世界，改造我们伟大的祖国，使她真正实现民族复兴。这样一个科学的世界观和方法论，就是马克思主义中国化的正确的道路。这个法宝一直到现在，延续至今。
[李捷]:应该说毛主席在有生之年，他并没有对毛泽东思想的活的灵魂做过概括。这个活的灵魂是谁来概括呢？是小平同志。小平同志把它概括为：实事求是、独立自主、群众路线。这三大法宝既是我们毛泽东思想的哲学基础，同时，也是我们中国特色社会主义理论体系的哲学基础。
[李捷]:最后一个非常重要的贡献就是极大的提升了我们国家的国际地位。我们原来在世界上没有国际地位，最后我们抗日战争取得胜利，这是中国近代史上第一次反法西斯、反侵略的彻底性的胜利，是我们提高国际地位的的重要转折点。但之后很长一段时间里面，我们国家依然还是陷入了内战，为了赢得最后的国家和平，在此基础上赢得大国地位，毛主席和中国共产党做了不懈的努力。
[李捷]:在创建了新中国后，首先我们面临的还是美国不承认我们的问题。当时，美国提出一个理论叫做“尘埃落定”。“尘埃落定”意思是什么？就是中国共产党不可能把新中国维持几年，等有朝一日共产党下了台以后再说，美国再跟我们考虑建交的事，实际上就是不承认中国共产党的执政地位，也不承认新中国在世界上的地位。
[李捷]:在这样一个情况下，我们是不信邪，也不怕各种各样的压力，中国共产党有骨气，赢得了抗美援朝战争的胜利。通过抗美援朝战争的胜利，美国人不得不和我们打交道。于是，1954年在日内瓦召开了一个国际会议，解决朝鲜半岛问题和印度支那问题，美国人不得不邀请我们参加，它一方面外交上不承认我们，但是它又不得不承认在国际会议上没有中国的参加这两大问题解决不了。
[李捷]:在这样的情况下，我们经过了长期的斗争，包括我们的外交谈判。中美两国的大使级的谈判事实上是从日内瓦国际会议以后就开始了，1956年中间断了一段，“文革”期间也断了一段，但是时断时续长达十多年之久，这应该是一个外交谈判史上的一个奇观。通过这样一个谈判，培养了我们新中国的一大批外交人才，也同时迎来了后来1972年的尼克松访华。
[李捷]:尼克松作为当时的美国总统，是在什么样的情况下访问的呢？是在和中国没有外交关系，美国还不承认中华人民共和国的国际地位的情况下。但他不能不来到中国，谋求中美关系的正常化，签订了著名的《上海公报》。这个了不起的外交成就极大地提高了中国的地位，也打开了我们和西方国家的关系正常化的大门，才有我们后来改革开放对外开放的基础和前提。
[李捷]:另外，在这个过程中，我们中华人民共和国还恢复了在联合国的常任理事国的合法席位，还有其他的联合国的一系列的机构里面的合法席位，把国民党的代表赶了出去。这一点来之不易，我们要永远牢记广大发展中国家和穷朋友。毛主席、周总理当年就一再嘱咐说，我们永远不能忘记穷朋友，是这些人抬轿子把我们抬进联合国的。
[李捷]:概括这五个方面的历史性的成就，可以说毛泽东同志是一个不朽的民族英雄，他为了中华民族的独立、中国人民的解放，为了新中国的繁荣富强，为了老百姓能过上好日子，为了人民的幸福，无私地奉献了他的一生。当然他也有错误的时候，包括犯严重错误的时候，这也是给人民带来了很大的损害，对国家、对民族、对我们的党都带来了很大的损害，给人民也带来了损失。但是，人民永远牢记他，什么道理呢？就是因为从总的来说，没有毛泽东，我们不可能有今天这样一个幸福的生活。
[李捷]:所以，我们党在每一次回顾的时候都讲到这一点。当然我们还要说一句话，就是如果没有十一届三中全会以后，党带领我们大胆地抛弃了过去的对社会主义传统观念的束缚，长期以来的“左”的束缚，我们也不可能走到改革开放这条路上。这一点来说，应该是小平同志的功劳，也是后来从小平同志到江泽民同志，一直到胡锦涛总书记，我们中国共产党一代又一代人不断奋斗的结果。
