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版主:奇異恩典
萬維讀者網 > 彩虹之約 > 帖子
給老苗和誠之: 賈世榮牧師講預定論
送交者: newfaith 2008年06月16日09:41:23 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
給你們一個鏈接: http://www.phillycgc.org/modules/debaser/getfile.php?id=55 這是賈牧師講摩西父母的信心時講預定論。賈牧師好像在新民他們教會待過。不是很確定。我只知道他在信望愛華人教會幕會多年。 基本點: 1.預定是指神永恆的旨意,是在時空之外。 2.神主權在時空之內會引導我們,我們自己選擇,吃大米還是吃麵包,是罵人還是幫助人。神不預定這些方面,人完全自己負責。 3.神主權在時空內任憑惡人 這和我理解的預定是100%的一致。神不預定你生活的每個細節,不預定你找老婆,你自己負責。神預定是指神的旨意,是跨越時空的。 附註: 給你講解一下我理解的預定 作者:newfaith 預定是主動的。 所以被動的預定是小看了神。 預定就像神預備給亞伯拉罕的那隻羔羊。但神沒有預定亞伯拉罕殺一撒。 預定就是預定耶穌的贖罪,但沒有預定猶大賣主。猶大是自己選擇賣主。如果猶大不賣,還會有尤二。 神的預定是指神的旨意而言。神沒有預定我們生活的每個細節,包括你今天吃米飯還是饅頭,或者麥香雞。也沒有預訂你今天在這裡攻擊靈恩派。這些都是你自己的選擇。相反,神非常樂意你悔改,非常樂意看到罪人得救。所以,他甚至願意收回滅城的命令,也願意為了救罪人讓耶穌死在十字架上。
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  現在這個問題可以告一段落了 - newfaith 06/17/08 (228)
    彼此尊重 easy to say hard to do - Yuehanmiao 06/17/08 (254)
      老苗,你的邏輯錯誤在這裡 - newfaith 06/17/08 (233)
        預定是指預定everything including 救恩, - Yuehanmiao 06/17/08 (221)
          你和中國的迷信老太太沒有區別,宿命  /無內容 - newfaith 06/17/08 (204)
            your logic: 預定 = 宿命, that's not TRUE - Yuehanmiao 06/17/08 (233)
              your logic: predestination= fatalism  /無內容 - newfaith 06/17/08 (122)
              No. I do, you do not. yours is fatalism  /無內容 - newfaith 06/17/08 (231)
                your understanding concerning - Yuehanmiao 06/17/08 (172)
  不是太同意。 - 誠之 06/16/08 (338)
    不是太同意 - 阿聿 06/17/08 (192)
      the argue is here 故意安排 - Yuehanmiao 06/17/08 (133)
        你說的我不明白 - 阿聿 06/18/08 (138)
    不是太同意 - joyking 06/16/08 (180)
      you always go back to that cycle - Yuehanmiao 06/17/08 (174)
        你自己先整明白再說  /無內容 - newfaith 06/17/08 (149)
          it became fashionable - Yuehanmiao 06/17/08 (139)
          of course - Yuehanmiao 06/17/08 (158)
            it may not be a (human's) common sense; but, it is a very basic - beiqian 06/18/08 (109)
    amen! - Yuehanmiao 06/16/08 (215)
      這句話是我最不懂的,二位可不可以加以闡述。 - any_one 06/16/08 (255)
        這有什麼不好懂的?基督不是100%的神與100%的人馬? - 笨函數 06/16/08 (194)
          更正: 基督不是100%的神和100%的人嗎? "馬"錯字. - 笨函數 06/17/08 (163)
          100%加爾文, 100%亞米念?  /無內容 - any_one 06/17/08 (191)
            人要對神的預定100%的負責。人厲害呀  /無內容 - newfaith 06/17/08 (168)
          請求版主刪除上貼,因嚴重錯字,謝謝. - 笨函數 06/16/08 (172)
          這有什麼不好懂的?基督不是100%的神與100%的人嗎? - 笨函數 06/16/08 (137)
        這叫divine concurrence 神的協同運作 - 誠之 06/16/08 (296)
    我絕對最合理的解讀 --》我認為最合理的解讀  /無內容 - 誠之 06/16/08 (145)
    我絕對最合理的解讀 --》我認為...  /無內容 - 誠之 06/16/08 (134)
  賈牧師不是新民教會的,是我原來教會的。  /無內容 - JW00 06/16/08 (132)
  神預定 NEVER MEANS 人不自己負責 - Yuehanmiao 06/16/08 (229)
    老苗:我也不強求你改變自己的看法 - newfaith 06/16/08 (191)
      I understood that well - Yuehanmiao 06/16/08 (150)
      我給說一下啊。 - 阿聿 06/16/08 (148)
    我和改革宗的一位弟兄會後交通 - newfaith 06/16/08 (219)
      離開教會是跟隨撒旦, INDEED - Yuehanmiao 06/16/08 (214)
        請定義一下“教會”先。  /無內容 - 羅七 06/16/08 (184)
          教會 - Yuehanmiao 06/16/08 (218)
            你是說無為沒得救?  /無內容 - 阿聿 06/16/08 (195)
              I never say 無為沒得救, why? - Yuehanmiao 06/16/08 (193)
                你的許多觀點我都同意 - 阿聿 06/17/08 (185)
                  I know, this is why I often 開玩笑 here - Yuehanmiao 06/17/08 (158)
                    是啊,基督福音早已經被傳了2000多年了,可見 - beiqian 06/18/08 (140)
            那無為上彩虹之約你認為算不算上教會?  /無內容 - 羅七 06/16/08 (160)
              按苗氏定理,不算。  /無內容 - 阿聿 06/16/08 (119)
                苗老居然乘我不在,又拉起稀來? 叔不可忍啊。呵呵  /無內容 - 無為 06/16/08 (131)
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