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为什么耶稣受难前不为犹大祷告,却为犹大在十字架上受死代赎?
送交者: repentant 2017年07月23日13:07:38 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
不信的,罪已经定了,因他不信神的儿子的名。
送交者: repentant 2017月07月22日19:04:50 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 为什么不为犹大祷告却为犹大在十字架上受死代赎? 由 weak 于 2017-07-22 18:34:10

其二:耶稣祷告的是门徒的合一,未来信徒(教会的原型)的合一。犹大不在合一的范围。


--- 为什么耶稣为犹大在十字架上受死代赎呢?


罗马书3

3即便有不信的,这有何妨呢?难道他们的不信,就废掉神的信吗?
4断乎不能。不如说,神是真实的,人都是虚谎的。如经上所记,你责备人的时候,显为公义。被人议论的时候,可以得胜。

提摩太后书 2
12我们若能忍耐,也必和他一同作王。我们若不认他,他也必不认我们。
13我们纵然失信,他仍是可信的。因为他不能背乎自己。

耶稣就是为了成就父的十架救赎道路,这道路的铸就不会因人的不信而废掉神的信!这救赎道路适用于全人类,不会因某一人的不信,而不适用了。


约翰福音 - 第 1 章 第 29 节
次日,约翰看见耶稣来到他那里,就说,看哪,神的羔羊,除去(或作背负)世人罪孽的


--- 这不信之人,拒绝了神的救恩,不接受神的儿子,是罪上加罪:并非只有1.原罪,而是加上2.不信耶稣的名的罪,即舍弃耶稣十架救赎的罪。不信的人,无法通过耶稣的道路,尽管赎价为他付出了。


约翰福音 - 第 3 章 第 18 节
信他的人,不被定罪。不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名


PS。不信的人,是罪上加罪。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1199653


这救赎道路适用于全人类,不会因某一人的不信,而不适用了。
送交者: repentant 2017月07月22日19:22:49 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 不信的,罪已经定了,因他不信神的儿子的名。 由 repentant 于 2017-07-22 19:04:50

耶稣救赎道路是生命和真理。真理因人的不信,这真理就不存在了吗?不会!耶稣且是永恒的真理!

耶稣显然付出了赎价,不会因为某人不信,就没有付出赎价。正因为耶稣为不信的人也付出了赎价,这不信之人的罪才更加一等,而耶稣的牺牲更是伟大。

在神和人中间,只有一位中保!不会因不信的人,就不是该不信人的中保!而是所有人的中保!

提摩太前书2
4他愿意万人得救,明白真道。
5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。
6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。


思考:赎价是何时给的?
送交者: repentant 2017月07月22日21:48:04 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 赎价付给谁了? 由 weak 于 2017-07-22 20:16:13

当现今社会的一个人信主时,1.赎价是你信主的当时给的呢?2.还是耶稣2000年前在受难时已经给了?

我的观点是2:耶稣2000年前在受难时一次性全人类付出!交给父神,存于永恒。

1.耶稣如果给一个人一个人交赎价,他现在的工作每天就是在交赎价!:))如何交是个问题,因为耶稣只有一次受难!耶稣显然是受难时是交的。所以这又重新回到耶稣是一次性交付全人类的,即耶稣道路铸就之时。

2.离耶稣受难时间最近的就是那个强盗犯人,那也有时间差。耶稣受难前已经已经信的那些门徒,更有时间差。旧约的人更是如此!所以信主的时间应该不是交赎价的障碍,也不是应该关注的焦点,那么交赎价只能是不论时间前后,通过信耶稣而即时实现的,结合1,因为赎价是早已一次性给出了。


提摩太前书 - 第 2 章 第 6 节

他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。


罗马书5

18. 如此说来,因一次的过犯,众人都被定罪,照样,因一次的义行,众人也就被称义得生命了。


职老的未来决定过去似乎有点道理嘛😊
送交者: repentant 2017月07月23日12:57:21 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 思考:赎价是何时给的? 由 repentant 于 2017-07-22 21:48:04

旧约人也是通过信耶稣 - 信预表的耶稣得救。

耶稣虽在时空中某一时间点救恩成就,这救恩这赎价却进进入永恒! 存于天上,超越时空,无论过去现在未来,今在昔在。因信耶稣必得救赎!


赎罪祭给了谁?赎价存在哪里?为何给钱不交货?
送交者: repentant 2017月07月22日20:24:52 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 赎价付给谁了? 由 weak 于 2017-07-22 20:16:13

对!主内合一保守当然是主内的。
送交者: repentant 2017月07月22日20:22:09 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: Keep in mind 由 mean 于 2017-07-22 19:28:13

毫不奇怪,耶稣和众使徒的祷告对象主要是信徒,以及将来的信徒 - 福音的对象!到今天,各教会仍是如此!此外我们教会也为川普施政代祷。


另外,他们把信徒和世人(世界)对立是不对的,信徒来自世界。爱信徒就是爱世界,救信徒就是救世界!

耶稣是世界(WORLD)所有人(ALL PEOPLE)的救主,更是信徒的救主!


为什么会错误地认为二者对立呢?

因为有义人(信徒),和恶人(非信徒),因为有分别为圣。这种二分观念导致了错误思维方式!

然而要知道,人完全败坏,而神爱的正是恶人!,从恶人中分别为圣洁的称义人。你能说神不爱所有世人吗?

约翰福音 - 第 3 章 第 16 节
神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。

正是神爱恶人,通过耶稣,借着信分别为圣洁的义人

这就是神的预定拣选:从恶人中拣选义人,所以没有所谓预定拣选恶人,或预定弃绝恶人之说!


PS. 恶人可以用罪人一词,同意。


那位说了:神的公义如何体现呢?郁金香认为是通过神不救(弃绝)一部分人实现的。错了!

神的公义是在神的救恩给出后,人不接受救恩来定罪实现的!

神是救主,故神救恩在前,惩罚(公义)在后!

而不是神预定计划不救一部分人!这能叫公义吗?神有不愿悔改认罪的人吗?

错了! 神愿ALL PEOPLE得救!


提摩太前书2
4他愿意万人得救,明白真道。


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