提摩太前书 - 第 4 章 第 10 节
我们劳苦努力，正是为此。因我们的指望在乎永生的神。他是万人的救主，更是信徒的救主。
约翰一书 - 第 4 章 第 14 节
父差子作世人的救主，这是我们所看见且作见证的。
约翰福音1:29
次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说，看哪，神的羔羊，除去（或作背负）世人罪孽的。
路加福音 - 第 2 章 第 10 节
那天使对他们说，不要惧怕，我报给你们大喜的信息，是关乎万民的。
提摩太前书 - 第 2 章 第 6 节
他舍自己作万人的赎价。到了时候，这事必证明出来。
提摩太前书 - 第 2 章 第 4 节
他愿意万人得救，明白真道。
约翰一书 - 第 2 章 第 2 节
他为我们的罪作了挽回祭。不是单为我们的罪，也是为普天下人的罪。
希伯来书 - 第 2 章 第 9 节
惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
耶稣付了万人的赎价，这一句就否定了你歪歪的有限救赎L！
| 父的奥秘包括预定拣选是不知的奥秘 |
| 送交者: repentant 2017月07月19日22:06:00 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 你是说耶稣付赎价范围超过天父预定捡选范围。子抗父，比父更有爱 由 weak 于 2017-07-19 21:21:34 |
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圣经没有多说预定拣选如何进行的，具体如何。 但耶稣的救赎是有明确经文的：作了万人ALL PEOPE的赎价。耶稣的救恩具有时空中的永恒性，对ALL PEOPLE救赎的充分完备性，即耶稣是永恒的救主，人类的救主。这不但是神的大能，也是大爱！
这也是为什么要从耶稣入手，注目耶稣，通过耶稣这个道路到达奥秘的父神那里去。能否从耶稣救赎的充分完备性，上推到父的预定拣选也是对ALL PEOPLE的潜在性的，圣经没用明言，故不做结论。 但从耶稣做赎罪祭，平息了父神的怒气来讲，耶稣的爱确实很多很多，长阔高深，牺牲了自己，担当了人类的罪。
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| 怎么不可能给每个人预备? |
| 送交者: repentant 2017月07月20日08:23:23 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 恩赐的意思就是你自己“得不到”的，是从上面来的，你承认吗？ 由 古道 于 2017-07-20 07:28:13 |
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首先，神预定的救恩就是"人通过耶稣因着信到达神那里"这 条唯一道路实现的。 这条十字架的道路耶稣已经为人类所有人铺好成就，即救恩是为所有每个人预备好了的! 面向全人类，凡信的，得救赎，因为耶稣担当了所有人的罪! 存在于永恒之中，是永恒的救恩铸就!
注意: 信是重生的结果和表现，这依然是个奥秘。相反， 不信，绝不是不重生的结果，而是罪上加罪的表现。即便这似乎矛盾，但忠于圣经。 一部分人因获得救恩而信，是神工的结果。 一部分因不信而未得救恩，是罪性的体现。
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| 耶稣救赎了犹大，最后犹大去地狱了，完备在哪里？ |
| 送交者: repentant 2017月07月20日19:13:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 父预定拣选的范围不是所有人。这不是奥秘。不在拣选范围内的多了 由 weak 于 2017-07-20 09:40:33 |
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马太福音 22
1耶稣又用比喻对他们说，
2天国好比一个王，为他儿子摆设娶亲的筵席。
3就打发仆人去请那些被召的人来赴席。他们却不肯来。
4王又打发别的仆人说，你们告诉那被召的人，我的筵席已经预备好了，牛和肥畜已经宰了，各样都齐备。请你们来赴席。
5那些人不理就走了。一个到自己田里去。一个作买卖去。
6其余的拿住仆人，凌辱他们，把他们杀了。
7王就大怒，发兵除灭那些凶手，烧毁他们的城。
8于是对仆人说，喜筵已经齐备，只是所召的人不配。
筵席已经齐备，人不以信心回应呼召。 人没吃到筵席，不等于筵席没用备好！！
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| 未得救是不信或处于惩罚，不是不救。神若惩罚没人站得住! |
| 送交者: repentant 2017月07月20日14:23:15 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 父预定拣选的范围不是所有人。这不是奥秘。不在拣选范围内的多了 由 weak 于 2017-07-20 09:40:33 |
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1。洪水是惩罚，不是不救。 2。不信，也无法得救恩，不是不救! 神断不以有罪的为无罪。不信，就是罪，而且罪加一等。
罗马书 - 第 7 章 第 13 节
既然如此，那良善的是叫我死吗？断乎不是。叫我死的乃是罪。但罪借着那良善的叫我死，就显出真是罪。叫罪因着诫命更显出是恶极了。
3。预定拣选范围你无从得知，不要假设。但耶稣为万人作了赎价! 神的预定计划完全实现，因为预定的耶稣唯一道路已经铸就，并将神的义加给信的人。
4。具体人的信涉及重生奥秘，范围是奥秘，具体人是奥秘。只有通过信这一神工的结果加以体现预定。
使徒行传 - 第 13 章 第 48 节
外邦人听见这话，就欢喜了，赞美神的道，凡预定得永生的人都信了。
约翰一书 - 第 5 章 第 1 节
凡信耶稣是基督的，都是从神而生。凡爱生他之神的，也必爱从神生的。
5。神救一部分人，不救一部分人。错! 一部分人得着救恩，一部分人没得着救恩。对! 现实情况也是: 一部分人信，一部分人不信。
前者你是当神，后者是现实情况。
PS 6. 如果你从现象的“一部分人得着救恩，一部分人没得着救恩”推导出“神救一部分人，不救一部分人”，这是完全错误的推理。而你列举的那些不得救的人，你认为是神没有预定拣选是错的。从结果推导原因，尤其从人推导神，很难确保你的推理是正确的。
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P.S.
不信的人，是罪上加罪。
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多特信经中的双重预定论
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