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思考:罪人有没有自由意志?
送交者: repentant 2018年02月26日17:50:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

这要看你怎么定义自由意志了。

1.第一意义:人认为的“无拘无束”的意志,那么人人(包括罪人)都有自由意志,或简称为意志。问题是世间哪有完全无拘无束的?抛却要受客观法则的限制不说,人自己就受“人自己本身”和“人与人之间”的限制和约束。人自己本身的限制,例如罪性私欲等等,因为TO ERR/SIN IS HUMAN. 即便没有信心的人不顺服神,也可以顺服空中掌权者的首领。

以弗所书 - 第 2 章 第 2 节
那时你们在其中行事为人随从今世的风俗,顺服空中掌权者的首领,就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。

可见,即便没有对神的信心,依然可以有顺服的意志和行为。

2.第二意义:在真理里的自由的意志,那么只有信主以后。从这点上说,罪人没有自由意志,只有罪性的意志。这里的自由意志依然顺服在神的主权意志下。

圣经没有“自由意志”这个词,但却有意志(WILL)或意念(thoughts)这个词。

出埃及 18:
15摩西对岳父说,这是因百姓到我这里来求问神。Moses answered him, "Because the people come to me to seek God's will.

以赛亚书55

8耶和华说,我的意念,非同你们的意念,我的道路,非同你们的道路。"For my thoughts are not your thoughts, neither are your ways my ways," declares the LORD.

9天怎样高过地,照样我的道路,高过你们的道路,我的意念,高过你们的意念。 
"As the heavens are higher than the earth, so are my ways higher than your ways and my thoughts than your thoughts.

God'will

Joshua 9:20 This is what we will do to them: We will let them live, so that God’s wrath will not fall on us for breaking the oath we swore to them.”

Romans 2:5 But because of your stubbornness and your unrepentant heart, you are storing up wrath against yourself for the day of God’s wrath, when his righteous judgment will be revealed.

Romans 12:2 Do not conform to the pattern of this world, but be transformed by the renewing of your mind. Then you will be able to test and approve what God’s will is—his good, pleasing and perfect will.

Romans 15:32 so that I may come to you with joy, by God’s will, and in your company be refreshed.

Ephesians 1:1 Paul, an apostle of Christ Jesus by the will of God, To God’s holy people in Ephesus, the faithful in Christ Jesus:

1 Thessalonians 4:3 It is God’s will that you should be sanctified: that you should avoid sexual immorality;

1 Thessalonians 5:18 give thanks in all circumstances; for this is God’s will for you in Christ Jesus.

1 Peter 2:15 For it is God’s will that by doing good you should silence the ignorant talk of foolish people.

1 Peter 3:17 For it is better, if it is God’s will, to suffer for doing good than for doing evil.

1 Peter 4:19 So then, those who suffer according to God’s will should commit themselves to their faithful Creator and continue to do good.

3.圣约神学

圣经神学有三个约:行为的约,救赎的约和恩典的约。行为的约是神与有自由意志的亚当立的约,条件是顺服。而恩典的约是神与失去自由意志的人类的约,是通过人的信心--神赐的礼物。在亚当之后和耶稣之前,人们靠什么称义?保罗说依然是靠对神的信心,对未来的弥赛亚耶稣的信心, 而不是行为。


image.png

4.神的预知(全知)与预定

神的预知或全知,基本是属于容许性旨意,即放任自由不见限制的旨意。神只需在外部观察人类的行为,如罪性。这个给予人第一意义上的自由意志,也有信徒第二意义上的自由意志,不过信徒的自由意志应该完全在神良善的意志之下,尽管实际上不完全如此。

而预定作为主使性旨意,是命令,是压力、约束或限制,例如尤其是由非信徒向信徒转换的过程中:预定信。



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  为什么全面预定论是错误的? - repentant 02/28/18 (57)
  讨论问题之前最好先定义 - soccerfun 02/27/18 (83)
    你说的是决志。。。。。 - repentant 03/01/18 (57)
    你说的是决志。 - repentant 03/01/18 (66)
      你到底是姓蒋还是姓汪? - soccerfun 03/02/18 (46)
        很关键的是你要找出圣经依据来支持你的看法。  /无内容 - repentant 03/03/18 (35)
        请解释一下预定和重生在你的看法里是怎样的吗? - repentant 03/03/18 (61)
          关于预定和重生 - soccerfun 03/03/18 (43)
      你还是先给自由意志下个定义吧 - soccerfun 02/27/18 (72)
        Here is the definition - ardmore 02/28/18 (64)
          你哪里来的这个定义。 - soccerfun 02/28/18 (53)
            你选择不了的 - ardmore 03/01/18 (65)
              意志的捆绑 - soccerfun 03/02/18 (44)
                你是说即便戒不了烟的人同样也可以是信戒烟好的人? - repentant 03/03/18 (57)
                  这个你也有异议? - soccerfun 03/04/18 (30)
                你选择的时候受烟瘾的控制 - ardmore 03/03/18 (51)
                  没觉得受捆绑啊 - soccerfun 03/03/18 (51)
                  不用意志捆绑试试:人同时有2个相反的意志:)) - repentant 03/03/18 (40)
                    人有两个相反的意志? - soccerfun 03/03/18 (41)
              来源 - ardmore 03/01/18 (43)
                wikipedia谁都可以编辑,不足为凭。 - soccerfun 03/02/18 (52)
                  这反而说明没有自由意志 - ardmore 03/03/18 (45)
                    你说没有自由意志指的是什么? - soccerfun 03/03/18 (50)
                      不是这个意思 - ardmore 03/03/18 (54)
                        请举例说明 - soccerfun 03/03/18 (66)
                          举一个不太好的例子或许有帮助 - ardmore 03/04/18 (45)
        完全同意信需要人的理性意志的支持,否则是迷信。  /无内容 - repentant 02/27/18 (55)
          活人不会不信活神 死人不能相信活神 - YeSuShiZhu 02/28/18 (50)
      我可没说神人在一个层次。你不要乱讲瞎套:) - repentant 02/27/18 (68)
        选择的选项&自由的范围 - YeSuShiZhu 02/28/18 (47)
        从旧人变新人,必是神工独作。 - repentant 02/27/18 (62)
          神工(赎)独作:旧人变新人 - YeSuShiZhu 02/28/18 (52)
    自由意志选择判断不是信。  /无内容 - repentant 02/27/18 (44)
      虽然信需要理性和意志的支持。两回事。  /无内容 - repentant 02/27/18 (53)
        同样信也需要感性的支持。但理性感性都不是信。 - repentant 02/27/18 (71)
          人的自由意志或许可以分为;理性意志和感性意志。 - repentant 02/27/18 (60)
    那是一种范围而已。范围或选择是相对的。 - repentant 02/27/18 (59)
      还有善恶之间的范围选择: 行善还是作恶? - repentant 02/27/18 (53)
        在安息日救命和害命哪样是可行的呢?  /无内容 - YeSuShiZhu 02/27/18 (40)
          对法利赛人是不救,对耶稣是救命的选择。 - repentant 02/27/18 (55)
      所以,人类追求的自由意志是:IN gods WE TRUST - 凌吉可 02/27/18 (53)
      自由跟自由意志能一样吗?  /无内容 - soccerfun 02/27/18 (43)
        圣经习惯用心思意念这个词  /无内容 - repentant 02/26/18 (47)
          good obervation  /无内容 - labri 02/27/18 (34)
        在强调一下,保罗说的是“基督里的自由”  /无内容 - beiqian 02/26/18 (44)
      就是这么一回事:自由意志是一个伪概念  /无内容 - labri 02/26/18 (58)
        人之所以为人的意志,有局限。但不是伪概念。: )  /无内容 - repentant 02/26/18 (38)
    哪位说预知/预定是矛盾的? - repentant 02/26/18 (54)
      上帝创造世界/人/新世界/还要最后审判,还有什么是上帝不预知  /无内容 - beiqian 02/26/18 (50)
        当然是预知或全知的了。但不等于全面预定。 - repentant 02/26/18 (59)
          请问:(至少)圣经/启示中有哪一点是非预定的?或上帝后定的?  /无内容 - beiqian 02/26/18 (50)
            后定的也有,如神在时空中的后悔。又真又活的神是什么意思? - repentant 02/26/18 (74)
              具体解释见内 - repentant 02/27/18 (59)
              好了,商榷到此为止。盼望真诚的repentance  /无内容 - beiqian 02/26/18 (56)
                这么严肃的事,不看开玩笑。  /无内容 - repentant 02/27/18 (38)
              你是说“圣经是上帝改了又改的”?“又真又活”是那个意思吗?  /无内容 - beiqian 02/26/18 (40)
            多了。天使的堕落,亚当的堕落。。 - repentant 02/26/18 (59)
        所以,不知道这些名词有什么可以争辩的?  /无内容 - beiqian 02/26/18 (43)
          这个词避不过的。亚当的自由意志一直在引用。。 - repentant 02/26/18 (57)
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