網友討論 -- 那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？

tongzi：

 

送交者: tongzi 2010年07月15日16:06:32 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

我這裡說的愛，不是指“普遍恩典”，比如神會給每個人的陽光雨露，神叫日頭照好人也照歹人等等。

我們都知道，只有十字架的愛，才是最大的愛。

那些聽過福音的而拒絕的人也就算了，那些沒有機會聽過福音的人，神愛他們嗎？如果說神愛他們，怎麼能連聽到福音的機會都不給他們呢？

所以，先說下我個人的理解，我認為沒有機會聽福音的人，是被神預定棄絕的，神對他們更多的，是讓他們預備承受神的忿怒，可以這樣理解嗎？

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雅1：

神給所有人機會拒絕他

送交者: 雅1 2010月07月16日10:44:03 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？ 由 tongzi 於2010-07-15 16:06:32

神造萬物、各按其時成為美好．又將永生安置在世人心裡．然而神從始至終的作為、人不能參透。

他願意萬人得救、明白真道。因為神不偏待人。

凡求告主名的、就必得救

神差他的兒子降世、不是要定世人的罪、乃是要叫世人因他得救

除他以外、別無拯救．因為在天下人間、沒有賜下別的名、我們可以靠着得救

自從亞當以來，人人都知道必有一死，人人都有永生的嚮往。

但如何才能永生而不死？沒有人能自己知道，神給人的消息是：通往永生的路不是我而是神自己《----這就是耶穌是唯一道路生命真理的內核，所謂“凡求告主名的、就必得救”的涵義。

那麼，有沒有人沒有得到神給人指示的路就死亡了呢？沒有。神給所有人機會拒絕他，這就是神不偏待人的意思。

1）神給亞當拒絕他的機會---那果子不能吃。

2）神給沒有機會聽律法和福音的人拒絕他的機會、

神把律法的功用刻在他們心裡、他們是非之心互相較量、或以為是、或以為非。按此是非良心，他們知道他們沒有辦法時刻聽從良心，需要神拯救。它的量帶通遍天下、它的言語傳到地極. 沒有尋找我的、我叫他們遇見．沒有訪問我的、我向他們顯現. I revealed myself to those who did not ask for me. 我要用那不成子民的、惹動你們的憤恨．我要用那無知的民、觸動你們的怒氣。那時候人才求告耶和華的名（創4）. 這就算求告主名的了、就必得救。人沒有聽見麼．誠然聽見了. 相反,靠自己良心自己判斷未做過虧心事不怕鬼敲門的人，就不算求告主名的了、就不得救。

3）神給被神挑選聽律法的人拒絕他的機會

你稱為猶太人、從律法中受了教訓、就曉得神的旨意、也能分別是非、然而聽律法的人沒有人能守全律法，需要仰望後代中一個受膏者-基督-神自己來得救。你們的祖宗亞伯拉罕歡歡喜喜的仰望我的日子。摩西-看為基督受的凌辱、比埃及的財物更寶貴．因他想望所要得的賞賜。 

4）神給被神挑選聽福音的人拒絕他的機會

神既在古時借着眾先知、多次多方的曉諭列祖、就在這末世、借着他兒子曉諭我們。 信道來自聽道-耶穌的話語，然而我們所傳的有誰信呢。

那麼，就你所知，活着的人有沒有從未聽過福音的人呢？當然有很多。這就是為什麼神讓你聽從他的呼召：

務要傳道．無論得時不得時、總要專心、並用百般的忍耐、各樣的教訓、責備人、警戒人、勸勉人。因為，人未曾信他、怎能求他呢．未曾聽見他、怎能信他呢．沒有傳道的、怎能聽見呢。若沒有奉差遣、怎能傳道呢．如經上所記、『報福音傳喜信的人、他們的腳蹤何等佳美。』

眾人同有一位主、他也厚待一切求告他的人．因為『凡求告主名的、就必得救。』

而拒絕神的,無可推逶。

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無為：

昨天我就在思考這個問題。 沒機會“聽福音”？

送交者: 無為 2010月07月16日10:19:56 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？ 由 tongzi 於2010-07-15 16:06:32

昨天我就在思考這個問題。 沒機會“聽福音”？就在現如今這個世界？ 可以肯定地說，我更加相信神的話：福音已經傳遍地極。 而是更多的人太忙於 名利/衣食，而沒有能力放下手邊的活，象彼得和他的兄弟一樣，放下手裡的活，立馬跟隨主耶穌。

聽是聽到了，就是不明白，也不去追求。更加為世俗的擔子壓彎了腰。這就是我們這個年代的人們，最終是沒有藉口的。

人靠自己如何能信？必須要有神的預定在先，之後才能有機會信，並成長。這就是重生。

從屬靈的角度看來，我們就是父輩的生命的繼續。以往幾千年來，各種職業/文化/宗教/習俗 都是這樣傳承下來的，我們從某個角度看來就是活着的古人，先輩的靈魂就在我們心裡，指導我們生活的言行。 從肉體的角度看來，先人的生命的種子發芽了，腐爛了，長出了我們這些大樹的枝子，他們是樹根，是種子，我們是枝子。

所以，我們如果最終不能代表着他們的靈魂得救，蒙選，不能讓真理的生命進駐內心，眼光明亮，那就他們的枝子確實枯萎了，為別的選民作了嫁衣裳，是反面的犧牲/教材。如果我們用真理的智慧來充滿自己，糾正傳統的錯誤認識，那就是對自己傳統最好的彰顯，對父輩最好的愛了。有誰不因為智慧的孩子而的榮耀呢？ 所以讓自己更加認識神吧。

一句話：一切只要從靈魂的角度看來，就非常清晰，沒有“我”執著的干擾。我是誰呢？

所以，不要愛父母勝過愛基督。 有誰愛祖父，愛曾祖父，愛祖祖輩輩如同愛父母一樣強烈呢？那就應當愛我們身邊的每一個鄰居，因為他們就是我們在亞當裡面的親兄弟。

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誠之：

神對全人類的愛和對選民的愛，是

送交者: 誠之 2010月07月16日10:02:47 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？ 由 tongzi 於2010-07-15 16:06:32

不同層次的愛。

神對所有的人的愛是一種普遍恩典的愛。（光是這個普遍恩典的愛，就足以定罪所有的人；神給每個人都有足夠的普遍啟示的亮光，好叫他們無可推諉；神沒有欠任何人特殊救贖恩典的債；人不能因為神沒有賜給他們特殊恩典的愛，就責怪神；反而要對他們壓抑神在他們心中的啟示而受審判）。

而神對選民的愛則是在這個普遍恩典的愛之上的“專愛”（申命記7：7），揀選的恩典（羅11：5-8）——唯有蒙揀選的人得着了，其餘的就成了頑梗不化的。

而人不能因此說神不公平（羅馬書第9章說明了這個真理），是人自己壓抑真理。

而且，是因為“凡有的，還要加給他，叫他有餘；凡沒有的，連他所有的，也要奪去”（太13：12）。

舊約裡面沒有福音嗎？

耶穌基督說，為我作見證的就是這經（指舊約）（約5：39）。

“你們的祖宗亞伯拉罕歡歡喜喜的仰望我的日子，既看見了就快樂。”（約8：56）

“摩西的律法，先知的書和詩篇上所記的，凡指着我的話都必須應驗”（路24：44）

創世記3：15是神對彌賽亞的第一次預言。

也就是說，從創世記3：15開始，神就開始了對彌賽亞的應許，也就是“福音”的應許。

因此，從亞當開始，所有的人（包括舊約所有的選民）都是因信靠神所應許的彌賽亞（基督）而得救的。舊約所有的獻祭也都因為是指向基督十架這個更美的獻祭，才有其功效，可以暫時洗淨人的罪。

簡單地說，“什麼是福音？福音就是基督十架（生、死、復活、升天）完成的救贖大工。

而這救贖大工（福音）是神從創3：15就開始應許的。

所有的人都是因信這個福音而得救的。

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得勝：

沒有聽過福音的，末日審判據良心。

送交者: 得勝 2010月07月16日09:04:42 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？ 由 tongzi 於2010-07-15 16:06:32

請注意，

神造人時，安放了良心在人裡面。自始祖犯罪後，良心在人心中替代神的功用。沒有聽過福音的，末日審判據良心。

神愛每一人。沒有機會聽福音，不等於受審判比你、我輕，神的審判從神家開始。那您： 

第一，沒有信的，趕快信；

第二，信了的趕快去傳福音。

願神祝福您。

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xinmin：

You bet!

送交者: xinmin 2010月07月15日20:21:12 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:那些沒有機會聽福音的人，神愛他們嗎？ 由 tongzi 於2010-07-15 16:06:32

The incarnation and crucifixion of Jesus Christ is a watershed not in the ordinary sense of simple time, but in the ETERNAL salvation plan of God.

God sets up this defining milestone to tower over all of human history. Anyone living before Christ's time on earth looked forward to this milestone, while anyone living after that look backward to it. In sum, all of mankind look up to this milestone throughout history, directly or indirectly, knowingly or unwittingly.

God decides the ultimate fate of everyone according to how anyone responds to whatever light and built-in conscience given by God. The litmus test of salvation has never changed from OT to NT: whoever calls upon the name of the Lord will be saved. They are saved precisely because of what Christ has done for them, even though some of them may not know that as clearly as we know today.

God is just, so it is futile for us to worry for anyone who lived long before us or Christ's time.

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玉舟：

羅馬書二章

送交者: 玉舟 2010月07月15日17:31:43 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答:事實上，沒有沒有機會聽福音的人 由 雅1 於2010-07-15 17:14:21

提到了一點,沒有神的話的人,神的律法也在他們的良知里做工,他們將來面對的是以良知為準則的審判.神的主權與智慧必做成這事.還未聽見福音得人催逼信徒向他們傳神的福音.

永生在神手裡,他有憐憫和智慧.

隱秘的事是屬神的,顯明的是屬我們的,我們不能盼望參透神的作為.