要關注整體,樣本也要有:我舅是的士司機,他告訴我,他們公司的韓國車(上一代伊蘭特,不是悅動)10W公里開發動機,德系車(當然是老桑塔納和捷達)40W,日本車20W(鈴木SX4,不知道東南的三菱我舅劃到哪裡……另外,從他的語氣來看,日本車的數據不是非常肯定)當時我是不以為然的,10W?估計5-7年我就再換一輛了,哪裡到10W公里?凸^-^凸
從不喜歡渦輪增壓,不喜歡雙離合,機械增壓、8AT和CVT自是極好的。這叫啥,我這叫情懷~ 當然,這裡不包括ABB這類高端品牌,那必然還是他們的天下。我會告訴你們我現在最希望入一輛DS5嗎!我會告訴你們看到Macan真車時,我就醉了嗎?雙色球顏射我吧!(等等,前面兩車都是渦輪增壓的?
這操蛋的市場!)
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6 關於韓系車的動力總成
廢話不多,直接上圖。
由上圖可知,朗動139.80kg/L,高爾夫149.11kg/L,福克斯147.84kg/L,卡羅拉154.63kg/L。(整車質量/實測油耗,我不知道這個專業名詞是啥,文科生,不謝)可見1L油,卡羅拉、高爾夫、福克斯都能帶動150kg的質量,而現代朗動只帶動140kg,
完全是兩個等級。特別注意的是,朗動的標稱馬力還是最大的。因此從整體來看,第二大的車身,最輕的質量,跑出了第二大的油耗。壓榨出來的那點動力,只比福克斯快了0.2秒,可是人家比你重了近100kg。對比了那麼多,終於韓系車露怯了。
關於變速箱,豐田有愛信,大眾有DSG(也用愛信的6AT,貌似奧迪的CVT也是愛信的),日產有Jacto的CVT,Honda有平行軸,寶馬還有ZF的8AT。現代的變速箱卻很少提及,從這個角度上來看,變速箱也不是韓系車的專長。
再看另外一方面,愛信和ZF作為供應商,供應了大量的廠商,多到我都懶得列舉。但是韓系?我記得某自主品牌(長城?)用的是現代提供的AT變速箱……你看,人家東西賣不掉,只能“忽悠”自主了……
不過這塊數據實在不多,煩請專業人士多做分析。=============================UPDATE 1====================================
5 關於韓國車的安全性
安全性,一定一定是大家最最最關心的問題,重視程度甚至超過對車型動力總成。So,為了公正起見,我僅選擇抽取近09年後E-NCAP的碰撞結果(09年前沒有總分,不易於統計,希望詳細了解,點這裡
HOME | Euro NCAP)。Class選擇small family car 和large family car。同樣抽取大眾,豐田,福特,現代(因為韓國車在歐洲真不十分暢銷,
所以有可能選取同平台的起亞車型),之所以不把寶馬、沃爾沃、雷克薩斯、凱迪拉克等品牌納入,一是由於高端品牌在安全性上高於一般品牌是必須的,二是韓國高端車市場空缺,無法對比。
話不多說,看圖:
真心沒有
顯著差距,不知道各位日韓車黑做何感想。(哼哼,我知道,你們一定說E-NCAP是歐洲測試的,車輛與國內在售的不一樣!好把,如果我引用C-NCAP,你們一定就跳出來說,國內測試都是造假的!好把,請問什麼數據是真實的?您的嘴?臣妾我真心做不到!)
現在,我將同一年度(2012),用統一標準測試的現代i30(應該就是國內朗動,起碼同平台同級別)福特福克斯和大眾高爾夫做詳細對比,四色成績分別對應:成人保護,兒童保護,行人保護和安全輔助(就算ESP啥的):
從對比可以明顯看出,現代不僅沒有與其他兩個品牌有太大差距,甚至在兒童保護和安全輔助上贏了對手,特別是在安全輔助上,高15%。其餘幾項,現代落後不超過5%。在此我多說一句,本題討論的是
韓國車整體水平,那麼個別車型,個別市場(你懂),不在討論範圍內,
即只談能不能在規模上做得到,不談有沒有做。夜深了,關於動力系統等的對比明天(或者後天,或者不)再更新,如果我能百度到想要的數據的話。
有預告麼?
有,大概是我黑韓國車的開始。o(∩_∩)o ~~各位麼麼噠!==============================
原 文=====================================
1 所謂的用車體驗大多不靠譜 無論是生活中還是網絡上,很多人都會對各類車型發表自己的意見,這當然是OK的。但是,我們必須認識到一點,就是所謂的觀點,體驗,真相,很多談的都是
個例,只能作為
參考,而非
結論。無論此人的名頭是什麼,只要是
無責任個體的發聲,請多一份懷疑。所謂無責任個體,就是論壇上各種用車
經驗,所謂的修車師傅的
忠告,甚至包括專業汽車網站(這點貌似我說的廢話)。 願意有三:一是在互聯網世界,你怎麼知道和你聊天的不是
一條狗?鍵盤俠、水軍,磚家充斥着整個互聯網,所謂的真心推薦、誠摯意見、寶貴經驗都
無從考證真實性。(準確的說法,是考證的成本太高)比如,我說我是專業汽車網站X家小編,你信嗎?就算是修車店的師傅(
水平你造嗎),開了多年車的司機(
開過寶馬還是奔馳你造嗎),所給的經驗都不能算客觀,僅供參考。
二是
樣本無法代表整體。先退一步,假設網上說的案例,經驗都是真實的,但是這些僅僅只是隨機抽取的樣本,不能代表全部情況。比如,目前速騰斷軸事件,已知投訴約有700餘件,僅僅計算已知今年1-7月速騰累計銷售182272輛(見下圖,數據來源:新浪汽車),
僅占銷售量的0.4%,我還沒有把去年的速騰銷量計算在內,否則比例更低。那就好奇想問,到底是用戶是使用不當,還是速騰質量確實有問題?這其實需要廠家、國家有關部門或NGO出面,發布權威的調差報告才能下定論。
(呵呵,這就是廠家無恥的地方,因為真實的數據,只有廠家自己知道。所以,你們以為我是大眾粉?圖樣!!) 三是個體無需對自己的言論負責,即站着說話不腰疼。對於提出觀點的人來說,不是自己掏錢買車,又無需承擔買錯車型的後果,因此可以很輕易的做出對車型有“偏頗”的判斷。當然,這裡指的不是所有人,只不過請看
第一條。
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2. 撇開價格談車型優劣都是耍流氓 如果夏利只賣3000塊,它就是神車。如果1.6L的高7敢賣30萬,哪涼快哪裡呆着去。
品牌和車型的定價就基本決定了這個品牌和車型的定位。從這個方面來看,
韓國車確實不如歐美日。現代起亞自己已經認慫了,大家也不要爭。畢竟做企業的都不是慈善家,沒人會與利潤過不去,能賣的貴,為什麼不賣呢?當然是因為韓國車就算標價高了也賣不動,是徒勞,為了銷量還需要降價,進而造成品牌掉價很快很大的不良印象。
所以,舉個實例。既然很多人都已緊湊級為例,那我也選擇該級別幾輛代表車型(即全球戰略車型,而不是像朗逸那種特色產品)做對比,且均均為
自動檔入門車型(因為廠商經常將手動乞丐版報價拉低,造成車型整體便宜的假象)。
對比上圖可以很明顯的看到,售價高7>福克斯>卡羅拉>朗動,在終端零售價上,哪怕是上市2年有餘的福克斯,價格依然高過剛剛上市的卡羅拉。雖然從配置上看,高7和福克斯多了ESP和日行燈,當這兩樣的成本差價絕對沒有售價體現的那麼多。也可以說,正是由於大眾和福特的品牌溢價水平更高,因此可以支撐起略高的配置。好,這就是四國
汽車工業平均水平的基本體現。如果還不理解,請參考iPhone,當初4999就是手機的標杆,哪怕三星蓋世系列也賣過4999甚至更高,但是3個月後,iPhone還是4999,三星大約就只有4599了。
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3. 不談論需求的,都是大流氓 日韓車的一大特點就是空間大,省油其實還是第二位的。對比起福克斯和高7,縱向空間一般是日韓系車型獲勝。這一點,就算是車黑也不會否定。所以,這就很自然的扯到了一個評價車型最為根源性的問題,即
評價體系。而且體系本身,也會有很多質疑。比如,喜歡駕駛,對操控有要求的人,對動力,底盤,懸掛要求就高;僅僅只是城市代步的買菜車,要求的就是舒適,省油;如果家人人多,或者家人身材就比較高大,那麼空間才是首要考量。(這幾樣的前提都是價格相同)
SO, 假設有A、B、C三人,分別列出自己的評級體系,可能是這樣的:
(我僅僅提供一種分類方式,僅供說明,其實考量項目還有很多,比如售後、品牌因素等) 可以明顯看到,需求不同,同樣兩款車型的評價就不會相同。這也是各大汽車網站在橫向對比評測之間的貓膩,哪怕
單項客觀公正無比,僅僅在評價體系上做一些手腳,就可以把原本實力相當的車型拉開一個檔次。當然,這是個別網站才這麼掉節操,更多是由於評價緯度上有所欠缺,直接所導致的結果,就是評測分數與實際的銷量並不成正比。我印象最深的兩個例子是汽車X家做過的兩個橫評:排名第一的蒙迪歐致勝賣不過上一代雅閣,評價倒二的新RAV4銷量前三……(此處絕非黑X家,我是其忠實用戶)
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4. 期待真正的NGO
只有真正獨立靠譜的第三方,也就是NGO的出現,才可能有可靠調查,理性分析,才獲得真實的汽車可靠性,這亦是題主問題核心,讓我們共同期待。隨附美國這幾年的調查結果:
雖然總體仍然不行,但是已經努力進步,近幾年已達到行業平均水平,這也是我對韓國車的最終看法。 2003-2011
【圖】車輛可靠性調查排名列表2012
【圖文】J.D.Power美汽車可靠性報告出爐 豐田奪魁2013
J.D.POWER發布2013年車輛可靠性北美排行榜2014
J.D. Power發布2014年美國新車質量可靠性排行榜 保時捷奪冠,汽車中國利益相關:別克、雪鐵龍、豐田車主(
先後擁有,別誤會)