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中國出不了諾貝爾獎 新解
送交者: bootedcat 2007年07月18日00:00:00 於 [教育學術] 發送悄悄話

核心提示:
中國出不了諾貝爾獎是因為窮人和職場投機者奪走了真正愛好科學的人的出國名額.

相關對話摘錄:

stealth:
我不認為這是體制問題. 比方說, 中國層層選拔體育奧林匹克/理科奧林匹克的體制算是全世界最有效的了吧,中國又何嘗不想用同樣的體制弄個把諾貝爾獎? 那些少年班, 何嘗不是給了他們很大的學習自由/自主權? 另外,體制只能做到在統計意義上限定絕大多數人的發展道路, 但如果有一兩個個人執意要自搞一套, 體制也拿你沒辦法.我發現民國大陸時期那些成為大師的青少年, 家裡都蠻有錢, 上的小學中學本科都是西洋教會學校或私立學校 (or both),丁肇中在大陸時期由於外面戰火紛飛兵荒馬亂, 是在家由父母教學的 (先進的 homeschooling...)

楊振寧生於中國安徽合肥,父親楊武之是芝加哥大學的數學博士,回國後曾任清華大學與西南聯合大學數學系主任多年。少年時代就讀北京教會學校崇德中學。1942年楊振寧畢業於昆明的西南聯合大學,1944年在該校研究生畢業。此後他於1945年考取公費留學赴美.

李政道出生於中國上海,祖籍江蘇蘇州,父親李駿康是金陵大學農化系首屆畢業生,祖父李仲覃(1870年─1936年)為蘇州聖約翰堂的首任華人主任牧師(教區長)。李政道曾在蘇州東吳附中 (東吳附中就是東吳大學附屬中學, 而東吳大學是美國基督教監理會在蘇州和上海開辦的幾所學校合併而成。),江西聯合中學等校就讀。因抗日戰爭,中學未畢業。1943年在貴陽以同等學歷考入遷至貴州的浙江大學物理系,走上物理學之路,師從束星北、王淦昌等人。1944年日軍進入貴州,浙江大學停學。1945年轉學到在昆明的西南聯合大學為二年級生,師從吳大猷、葉企孫等人。1946年赴美。

錢學森:
# 1911年12月11日出生於杭州[1]。父親錢家治(字均夫,1880年-1969年)曾留學日本。
# 1914年父親錢家治到北平民國政府教育部任職,遷居北平宣武門外。
# 1918年入學北京第二實驗小學。
# 1921年轉校北京高等師範學院第一附小。
# 1923年錢學森入學北京高等師範學院附中。1929年畢業。
# 1929年秋,錢學森入交通大學機械工程系,攻讀鐵道機械工程。
# 1934年錢學森畢業於交通大學。八月,赴南京中央大學參加清華大學庚款留美公費生考試。十月成為20名留美公費生之一。
#1935年錢學森在清華大學導師空氣動力學教授王士倬指導下到南京的航空工廠、南昌的航空學院,進行為期一年的實地考察,決定未來留美的學習方向。王士倬原畢業於美國麻省理工學院,建議錢學森入麻省理工學院,進修空氣動力學。九月,錢學森等20名庚款留美公費生,從上海搭乘傑克遜總統號輪船,赴美國西雅圖。

談家楨:
東吳大學學士,北京燕京大學碩士,美國加州理工學院博士 (貓注: 此人中學也是上的私立教會學校, 由洋教師上課的; 浙江這種人很多...)

丁肇中出生在美國密歇根州的安娜堡,兩個月後隨父母回到中國。由於中國那時兵荒馬亂,丁肇中主要由他的父母在家裡教育。父親丁觀海是工程學教授,母親王雋英是心理學教授。丁肇中12歲去了台灣,通過不足一年的刻苦努力,以優異的成績考入了成功中學。一年後轉學到建國中學讀書。1955年高中畢業後,丁肇中被保送進國立成功大學機械工程系。1956年,由於興趣使然,他前往美國密西根大學修習工程學、數學和物理學。

huyichen:
人,才是關鍵。有什麼樣的價值觀,就會選擇不同的路。我們國家的功利意識太強,所以很多有才之士會選擇能夠儘快更多得到物質滿足的路途,就說印度,他們不富裕,他們有人甚至吃不上飯,但是他們的功利意識很單薄。比如像數學奇才Ramanujam,和物理奇才玻色都並不富裕,但是他們的學術追求是非常單一的,就是要研究他們感興趣的領域。對於這樣的人才,得不得獎只是次要的,只要能夠讓他們感受科學的美。
當然如果真想搞研究,那麼博通是必須的。就好像庫恩的《科學中的革命》中描述的,我認為沒有什麼自然學科的範式是永遠適用的。就好像CS或量子物理。
得獎是次要的,這真是一種飄渺的榮譽和功利的價值觀。能像印度這兩位學者一樣笑傲江湖才是所謂“搞研究的人”的楷模

stealth:
感覺人民還是民國大陸時期一樣的人民. 只要重新有了政治自由, 允許自由辦學, 必然會繼續湧現以上提到的各位大師級別的人物...

huyichen:
當然,愛因斯坦也不適合當時的教育體制,我想說的是如果你的科學理想是堅定的,那麼蘇維埃就會建成,不管是在哪裡,或受怎樣的教育。如前蘇聯,他們也是舉國體制,教育也是比較死板,但是在科學界依然碩果纍纍,“人為財死,鳥為食亡”才是中國正真的問題。

stealth:
感覺現在是想出國致富的窮人/職場投機者 (就是那種哪個專業最賺錢他就馬上轉到那個專業的人) 把真正愛好科學的中產階級子弟的出國名額擠掉了...

楊振寧李政道錢學森丁肇中這些人, 不能算是出身於大富之家, 只能算是教授之家而已. 他們能去美國深造, 主要是當時像西南聯大有些正直的大師 (對比一下現在中國大學裡是什麼樣的人教書什麼樣的人把持大權) 向美國教授推薦之故. 李政道去美國時本科學位都沒有, 當時芝加哥大學是唯一能不要本科學位就讓他攻讀博士的美國大學. 想想看, 李政道要是放在今天, ... 他出的了國麼.

stealth:
  沒文憑也能讀博士

  1943年,李政道從江西聯合中學畢業,並以優異的成績考入了浙江大學工學院,之後又轉入西南聯大。

  1945年,政府準備選派一批優秀青年去國外留學,以增強中國的國防科學研究力量。恩師吳大猷力排眾議,推薦了尚在西南聯大物理系讀二年級的李政道。不要說論資排輩,就是按常規辦事,李政道也沒有入選的資格。儘管有人說三道四,但唯才是舉的吳大猷堅信,在西南聯大物理系中的研究生和助教中,從天賦和學習勤奮來看,沒有人比得上李政道。而李政道後來寫道,“這一難得的機會改變了我的一生。”

  1946年春,李政道告別父老鄉親和祖國,動身前往美國。然而,初到美國的李政道卻遇到重重困難。這位年紀還不到20歲的年輕人,連大學本科三年級的都還未邁進,卻要攻讀博士研究生,這簡直比登天還要難。

  但是,李政道是絕不會就此罷休,打道回國的。他聽說芝加哥大學可以破格錄取沒有學士學位的學生進入研究院,條件是要讀過校長指定的幾十本西方名著,並且通過有關這些名著的考試。李政道捲起簡單的行裝毫不猶豫地登上前往芝加哥的班車。

  誰料,待李政道趕到該校招生辦公室一打聽,卻發現那些名著他幾乎連名字都不曾聽說過,更不要說通過考試了!但李政道還是不死心。他告訴招生處負責人,他讀過等價於這些經典名著的東方作品,比如《孔子》、《孟子》、《老子》等。那位招生負責人竟然被他說服了!並且沒有要求李政道出具證明,就同意接受他入研究院試讀。

  兩個月後,芝加哥大學物理系主任親自出面為李政道爭取,他終於以自己的卓越才華證明了自己完全有資格進入研究院學習,並從此邁開了向物理學高峰攀登的第一步。

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