真是这样的！国内发展非常快！如果你真的是牛人，
送交者: 雪娃娃 2008年1月17日07:28:55 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
当然不是你自己感觉牛，是要有真本事，自己想干出一番事业来，那建议可以考虑回去。如果只是想过日子，那还是在国外呆着的好，好混多了。
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看这个版吵闹“回国创业”的动静就知道当今国人心态有多浮躁
送交者: 崇文小将 2008年1月17日22:17:14 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
站在国内领导的角度，从海外进人，要有”大文章“，”大专利“，”大项目“才好吹政绩，否则招无名小卒从头干起，说不准多少年以后才有可能冒头，就免谈吧，不如把位子留给自己的嫡系学生和关系户好处来的快。
站在海外学人的角度考虑，即使抱定决心扎根国内，从无到有白手起家组研究组建实验室，恐怕也没有几家单位愿意接收提供充足（长期）支持；即使能开头给个什么名分，过个一两年一换领导或者成果没有马上出现，说不定就虎头蛇尾了。耳闻目睹有不少这样回国呆了一段又被气出来的，好在美国还有后路，今后就每年短期回去”讲学“一下当度假了。
所以，大家还是学习田海外院士吧，除非到岁数非要回去养老了（象中科院地球所新任所长李小文院士）必须回去不可，否则先把美国的tenure混个眉目，国内才把你真正当回事，可以按期回国骗吃骗喝两头跑。当然，有门路有关系的小留尤其父辈还没从权利中心退出的，大可不必考虑这些啦，赶紧回去毅然报效祖国就是了。
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海龟早已失去往日的光环－－给一些小留们的忠告
送交者: lugu 2008年1月16日19:57:49 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
现在国外有几十万的留学大军，国内博士招生数量猛增，中国的高等教育已经进入一个平稳发展期，各高校研究单位不可能大规模要人，况且现有位置基本已经填满，所以各个高校需要的是（1）紧缺专业人才，条件可能适当放宽；（2）回国能拿到大项目的人。现在自然基金面上项目的中标率据说只有17％左右，也就是六分之一。所以你合计合计自己的本事，能不能满足国内单位的要求？
国内的现状就是如此，发牢骚骂娘只能说明你无能，也没用，并且进人标准还会一再提高。一流大学和中科院的大所现在已经有教授名额限制了，退一个补一个，以后这个标准会逐步被二流三流大学所采用，因为现在的状况是教授数>副教授>讲师，所以教授数量严格控制了。
举几个我知道的例子，让小留们清醒清醒（1）一个朋友，IF=8左右的文章我所知道的就有4篇，去年申请国内排名五六位的大学的化学系，只给普通教授；（2）某院士弟子，第一作者文章没超过十篇，其中包括Phys Rev Lett （IF=8)一篇，Acta Mater.(专业顶尖杂志）一篇，去年申请国内某国家实验室，只给副研。现在杰青的标准很高了，有第一作者Science,Nature一般不会有问题，如果没有这两个杂志的文章，那么JACS（IF=8左右）级别的文章至少有个四五篇才可能有希望（对无机化学学科而言）。
我的建议是给正在犹豫观望的留学人看的，如果你自我感觉特牛，牛得一塌糊涂，或者特差，或者坚决不回国，那不好意思，浪费了你宝贵时间。我想对国外大多数人来讲，我的建议还是值得一看的，此海龟已经不是彼海龟了，并且和你在哪里取得学位关系不大。现在京津沪穗的好多大学和中科院的大所，连一个technican的职位都有好几个博士博士后在盯着呢，如果你不是比国内的文章多出好几倍，那你凭什么能申请到教授职位？国内公司的情况，想必大家了解的很多了，不再赘言。
实在没办法，那就留在国外吧。
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我在国内高校看到的许多是娃娃脸海归教授
送交者: ZZYY 2008年1月17日08:07:31 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答: 中国的大学进人现状和所谓标准. 由 AAABBB 于 2008年1月17日02:53:54:
而且据说就是这 3 年一下子回来很多年轻人。我看见这些海外回来的教授，副教授，看着就象大学生的模样。
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我是说国内不少教授做出了这里二三流学校教授的成果
送交者: ZZYY 2008年1月17日13:22:56 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答: 别一流高校的FACULTY了, 由 AAABBB 于 2008年1月17日09:14:43:
我要是在美国二三流学校拿到终身教职，我也可能愿意在美国不回去，这里的教授挣钱比国内多得多，现实点说就是这样。我是说国内不少教授做出了这里二三流学校教授的成果。但是你应该知道，你即使有美国二三流学校教授的水平，你不见得就能当上美国二三流学校的助理教授，一来萝卜多坑少竞争激烈，二来你是外国人在推销自己方面占下风。我的一些朋友就是在美国争取了几年未成，选择了去国内条件好的高校，而且有的已经在三五年后，做出了有些档次的成果，请你不要视而不见。
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我想说的是越来越多年轻人主动回去
送交者: ZZYY 2008年1月17日09:11:33 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
答: 你要说明什么?说明这些娃娃脸海归教授水平高过国外的老博士后? 由 AAABBB 于 2008年1月17日08:20:08:
而不是走投无路回去养老 ！ 这个有关动机和热情，绝非贬低 45-50 岁科研人员的水平和经验。终归世界各国新 faculty 应该越年轻越有活力，对科研，教育才更有益。你回去看看就知道，这些年轻人做得不差 。
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我在中科院，各高校没有看见一个海龟是小留。
送交者: ZZYY 2008年1月17日13:27:28 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
答: 现在回国的都是小留这帮垃圾。 由 mahu 于 2008年1月17日09:30:40:
不是说你说的小留（高中，本科靠家里钱出国）一定不成才，而是说我见过的年轻海龟教授没有一个是你说的这种小留，不敢说完全没有，但是我见过的都是本科在中国念，然后申请奖学金到美国读博士的那种。
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海龟早已失去往日的光环－－给一些小留们的忠告
送交者: lugu 2008年1月16日19:57:49 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
现在国外有几十万的留学大军，国内博士招生数量猛增，中国的高等教育已经进入一个平稳发展期，各高校研究单位不可能大规模要人，况且现有位置基本已经填满，所以各个高校需要的是（1）紧缺专业人才，条件可能适当放宽；（2）回国能拿到大项目的人。现在自然基金面上项目的中标率据说只有17％左右，也就是六分之一。所以你合计合计自己的本事，能不能满足国内单位的要求？
国内的现状就是如此，发牢骚骂娘只能说明你无能，也没用，并且进人标准还会一再提高。一流大学和中科院的大所现在已经有教授名额限制了，退一个补一个，以后这个标准会逐步被二流三流大学所采用，因为现在的状况是教授数>副教授>讲师，所以教授数量严格控制了。
举几个我知道的例子，让小留们清醒清醒（1）一个朋友，IF=8左右的文章我所知道的就有4篇，去年申请国内排名五六位的大学的化学系，只给普通教授；（2）某院士弟子，第一作者文章没超过十篇，其中包括Phys Rev Lett （IF=8)一篇，Acta Mater.(专业顶尖杂志）一篇，去年申请国内某国家实验室，只给副研。现在杰青的标准很高了，有第一作者Science,Nature一般不会有问题，如果没有这两个杂志的文章，那么JACS（IF=8左右）级别的文章至少有个四五篇才可能有希望（对无机化学学科而言）。
我的建议是给正在犹豫观望的留学人看的，如果你自我感觉特牛，牛得一塌糊涂，或者特差，或者坚决不回国，那不好意思，浪费了你宝贵时间。我想对国外大多数人来讲，我的建议还是值得一看的，此海龟已经不是彼海龟了，并且和你在哪里取得学位关系不大。现在京津沪穗的好多大学和中科院的大所，连一个technican的职位都有好几个博士博士后在盯着呢，如果你不是比国内的文章多出好几倍，那你凭什么能申请到教授职位？
国内公司的情况，想必大家了解的很多了，不再赘言。
实在没办法，那就留在国外吧。
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什么人回国？送交者: imwinner
先谈什么人已经回国：
1。 95年以前回国的大多是没法呆下来的。布什的六四绿卡还没生效，F-1也寥寥无几。博士，博士后的出路也不多。欧洲日本情况更糟。很多人只好打道回府。
2。 语言文化不适者。很多人口语不过关。除了在学校和实验室，几乎哑巴一个。除了当一辈子技工，只有好打道回府。很多国人把吃放在重要地位。可重要到只能回国的大概还没有。
3。 国内有政治背景者。江泽民太子美国三流学校一平庸博士，一回国就荣任科学研究副院长。他老弟要呆在美国恐怕三辈子都赶不上一教授的屁。(嘿嘿，国内学术水平有多高不就一清二楚了吗。)
再谈什么人想回国：
1。 在美国找不到理想工作。这是一批真有才有志，但没运气的人。不想在美国寄人篱下，当小工当二奶当孙子。
2。知道在美国混不下去，可随遇而安，不在乎投靠卖身。只要有奶便是娘者。
3。 包括上面说的 1-2中人。即VISA 有问题和语言文化不适者。
4。 对声色官感，金钱美女，朋友亲戚热衷者。这批人很少来自农村。在国内大抵有点家底。
-----父母身边没有人照顾，又不想出国的。 /无内容 - ZZYY 1/17/08 (0)
