Pzzdm說:有兩個上帝,各創造了自己的宇宙。
一個上帝創世的時候就設立了有限的幾個自然規律,比如能量和物質守恆,熵隨時間增大, 等等。然後就讓這個世界根據這幾條“天條”發展。自己去作樂去了(當然時不時會回來看一眼發展得咋樣)。
另外一個上帝什麼都要親自動手。從創造各種基本粒子,到創造和修改基因組。像個家庭婦女似的,什麼都要操心。還要整天聽各種鳥人的為一點雞毛蒜皮的小事的祈禱和懺悔。
如果給你選,你要做哪一個上帝?對了,我覺得第一個上帝有點像資本主義純市場經濟,第二個上帝有點像蘇聯的計劃經濟。哪一個比較成功大家都知道吧?
我說:上帝立定了自然法則,同時給了人自由意志。但上帝也立定了人心的道德律。康德說“最讓我驚異的是頭上的群星和心中的道德律”。你只看到了頭上群星的科學,沒有看到人內心的道德需求。科學解決不了什麼是正義,什麼是善,什麼是愛這樣的倫理問題。你沒有看言真輕推薦的那個視頻?道德是科學解決的嗎?道德也有自身的規律,也是上帝設定的。違犯神的道德律,就像違反交通規則一樣,遇到災難的幾率就大多了。 Pzzdm說:這些人越是整天仁義道德,正義公理不離口,好像自己就是正義道德的化身一樣,背地裡卻越是做一些最齷齪的事情。反正猥褻了男童,一懺悔就啥事沒有,照樣上天堂。沒準天堂里還有很多男童供賞玩呢!
我說:你看看你說的話,“這些人越是整天仁義道德,正義公理不離口,好像自己就是正義道德的化身一樣,背地裡卻越是做一些最齷齪的事情。反正猥褻了男童,一懺悔就啥事沒有,照樣上天堂。沒準天堂里還有很多男童供賞玩呢!”這可全是道德判斷,你的道德標準在哪裡?或者,更通俗點,你憑什麼來指責別人?當你只是情緒化地指責別人的時候,你和一個文盲在一個等級上。只有當你反思你指責人的理由和依據的時候,你才能被稱為知識分子。我看,一談到科學之外的東西,你就和文盲差不多了!
Pzzdm說:你憑什麼把自己標榜得跟聖人似的?
我的解釋:也許是我用“憑什麼來指責別人”這句話有點不妥當,我的實際意思是:你指責別人的時候的道德判斷的依據是什麼。我沒有冒犯你的任何意思,只是提醒你,道德判斷不是科學能夠研究的。
我為什麼說你一談到科學之外的東西,你就跟文盲差不多了。這句話也是言重了,抱歉。我上面第一段話是用康德的話提醒你,除了科學還有道德。這是很學術的呀。不知道為什麼你的反應很劇烈,馬上說“猥褻男童”之類的。你用特例來攪和一個一般問題,我有點感到鬱悶,要知道你可是北大畢業的。因此我用了一個不禮貌的標題,這個也要道歉。但是,你自己想想,你提出一個猥褻男童,是在討論科學和宗教的問題嗎?
我從來沒有標榜自己是聖人。我在第一段指出了,我認為道德也是有在人心中的規律的,和科學在自然中一樣。因此,譴責猥褻男童的依據是來自上帝的律法。我的問題就是:如果沒有上帝的律法,我們可以譴責猥褻男童這樣的罪嗎?沒有宗教來界定什麼是罪,難道科學可以幫助我們嗎?
我記得在一個給你帖子中,我說過不要用好人壞人來界定學術討論。如果參雜了個人恩怨,討論就無法進行下去了。學術的歸學術,情緒化不好。我也要改正,有的話不改說得不好聽。唉,我覺得沒有必要這麼謹慎小心,大家都年齡一把了。我是一個罪人,不是聖人,嘿嘿。
另外,討論上帝怎麼可能不討論道德?避不開的,因此我說上帝既是亞伯拉罕的上帝也是愛因斯坦的上帝,是科學和宗教共同的,這就是我的觀點。