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北大人,我为你感到耻辱!
送交者: Casper 2002年02月13日16:50:36 于 [教育学术] 发送悄悄话

北大人,我为你感到耻辱!


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大家都知道的,在52年的院校调整当中,所有的大学都被划成了综合性大学和工科大学两大类,在这样的体制下,工科是作为工科以外的所有学科的对等面的,而并非是像美国的大学一样,将工科作为八个门类之一,中国开始建设西方的大学体制,是近几年的事,开端好像是川大的合并,而浙大的合并则成了一个划时代的标志,可以想见,在最近的十年之内,中国的大学都重新处在一个洗牌的时期,于是就有那么一帮人,照搬了西方的评价机制,将工科作为八个学科之一,并赋予所有学科同等的权重,从而折腾出一些莫名其妙的排名来,至于为什么莫名其妙,我会在后面说明.这就好比你告诉一个人,他用了几十年的胳膊其实不过是一个指头.
这公平么?下面引用一段话:
工科院校做的最多的是承接一些生产实际中出现的工程问题,并加以解决。也即所谓的“横向课题”,这些问题往往是很琐碎的,而且具有很大的实践性,很大程度上面只能增加工程经验的积累,并不能带来科研上的突破,或者说很难在普遍意义上衡量学校的数据上面加上一笔,但不可否认的是,这确实是我们国民经济的发展所必需的,也为社会的发展做出了很细微却很确实的贡献。比如我的一个师兄所在的小组,整整一年,所有的工作就是对一台从日本进口的步进电机进行性能分析和改造,以使它能够适应中国的生产环境。这是一项耗时耗力又耗资金的事情,他们并没有论文产出,这样小的项目也获不了什么奖,但是因此而受益的公司却很多,你难道能说他的投入产出是零?

摘自<给工科说两句话!> 作者: 刀声长笑 发布于 02-05 15:38

我知道在这里是不能讲公平的,如果真的是严格按照国外的标准也还罢了,多少也是一个参考,但却有这么一些人搞出了一个东西合璧的玩艺来,两边都摘取对自己有利的东西来,看了看某些人列举出来的数据,忽然觉得有些可笑,把cit的相关数据列出来,你看看有几个能超过北大的,但是北大跟cit的差距我大约也不用说了,于是又有人来说人均数据了,反正,总量也好,人均也好,只不过成了某些人手中的玩物,从北医算和不算之间,从附属医院的医护人员算或者不算之间,从成教和夜大的人算或不算之间,从甚至是校园面积中间的分部的面积算或不算之间,我们看到的都是这种可笑的手段.我曾经看过两个最可笑的比较,
第一是有人在算北大的教师的时候,堂而皇之的把一个7000多的数据列了出来,说是全国第一,在计算人均数的时候又忽然宣布其中4/5是医护人员.当有些有正义感的人表示质疑的时候,一帮所谓的真正的北大人162.105们就跳了出来,说就算不算医护人员北大的教师数量也是第一,就算是这样,那你们开始怎么不去辩解不去声明,你们不会没看见的,因为两个贴子在我看的时候挨着,这样的态度令人悲哀,我忽然间想起了一句话:一个王铭铭倒下了,一千个王铭铭站出来.
第二是在清北两校比较生源质量的时候.北大为了扳回自己的劣势,提出了排除掉北医的数据,并毫无道理的要求清华算进美院的学生分数,后来在很多人的愤慨下,有个叫做燕园秋士的列出了一组排除掉北医的数据,我数了一下,在将近20个省市清华的招生还是占优势,但是有六个省市的差别确实缩小了很多,所以北大的人心里还是平衡一些了.为了平息可能引起的北医同学的愤怒,燕园秋士说只不过提供不同的数据,让大家随便看看,但如果我是北医的,我依然会觉得耻辱,这就好比一家有两个孩子,你给他们分别贴上养子和亲子的标签,在加一张,我们家有两个孩子.反正盗铃的声音自己是听不到的.为了解释这个怎么都搬不回的劣势,北大的人有三种办法:第一是拼命宣传自己的奥赛金牌,把包括状元之类的走过高考者贬的一钱不值,在这里我想问,估计来这里的绝大多数都是高考进来的,每个学校所多的也都是高考进来的,那么是不是包括你们在内的所有的任何学校都一钱不值?第二是说高考状元到了学校之后怎么怎么,说没有必要宣传,那么你们所鼓吹的金牌到了学校又怎么样了呢?第三就是无端指责清华搞欺骗,说清华作秀,从这里又引出了一条强盗逻辑:查阅新闻媒体,北大宣传的多就是实力,清华宣传的多就是作秀.那么怎么办?把大家嘴都封掉,就让你一个人吼?生源比较却是决不能停的,只是不许清华比较,不许清华发言,毕竟要在其他学校面前逞逞威风.
看了看那些列出的数据,我只知道有很多只是最近几年才排到第一的,比如sci,比如两院院士,为这个,我特意查了一下网大比较早的贴子,尤其是院士评选没有出来的时候,也没见到清华列出数据来宣扬,北大怎么做的呢?大家去每个版看一看,就在马年的第一天,北大的人就在每个版贴了一片贴子宣扬北大绝对第一(这令我想起了林彪),其中把所有的数据都列了出来,当然还是对自己有利的,比如特意把中科院院士列出来,但是ei,工程院院士之类的一个字都没提,我终于明白为什么每次骂清华的贴子后面,在这里捧场的就是那几个人,为什么清华的人很少反驳,在这杨的贴子的背后,我看到的是你们可怜的虚荣和暴发户的猥琐.

我一直认为,一个人有选择学校的权利,却没有贬低和讥笑别的学校的权利.如果有人这样做,只能说明他自身的无知和缺少修养,而不能说明其他.但是这正是在这里的北大的人所擅长的,所以,我只能说
北大人,我为你感到耻辱!

附:网大上面的一些奇怪逻辑:
1.贡献只能用数据来表现,一个再有意义的工作,如果不能发表论文,不能量化就可以完全不考虑.
#######有敢于比较科技奖数量,论文数量,却从没有比较解决了几个技术难题的
2.sci至高无上,ei是垃圾
#######有感于在论文的比较中极少有人提起ei的
3.中科院院士至高无上,工程院院士是垃圾
#######有感于一些人在院士评选之前对于清华院士的定性分析
4.自然科学至高无上,技术学科是垃圾
#######有感于一些人对于今年以前清华获奖数量的分析,现在没人说了,又开始抬高,毕竟人家也获奖了
5.北大的sci是宝贝,清华和南大的都是垃圾.
#######有感于未名北大一片评论文章
6.奥赛金牌最值钱,状元是垃圾,高考分数高的说明不了什么
#######有感于某些人对于生源的辩解!
7.重点学科不分门类,不分学科等级,不分含金量,具有同等权重
#######有感于某些人认为重点学科数目决定学校实力
8.工科只能作为八个门类之一,你可以无限接近0.125,但是0.125/8=0.015625,我只需要做到这一点就可以了,
#######有感于某些人用所谓的学科缺失数连衡量学校实力,完全不考虑历史因素,并且对于想综合性大学发展的理工院校肆意嘲弄
9.自然学科可以向工科一样获得同等权重的经费
#######对于对工科完全缺乏了解的人,我解释也没有用!


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