大饑荒親歷者和公孫先生談談 |
送交者: 老貧農 2017年10月17日15:24:02 於 [史地人物] 發送悄悄話 |
大饑荒親歷者和公孫先生談談 楊繼繩和孫經先關於大饑荒到底餓死多少人的爭論已經是幾年前的事了。楊先生反駁了孫經先之後已經決定不再答理孫的糾纏了。不知為何前天萬維博主公孫明先生又把孫經先幾年前的文章貼了出來,隨後他自己又連發兩篇文章,發表了十分荒謬的觀點,再次挑起爭端。本人作為大饑荒的親歷者,對於毛粉否認大饑荒的存在不能表示沉默,所以也發文反駁他們的謬論,還歷史以本來面目。 孫經先的文章中有一段話:【安徽省《無為縣誌》記載,該縣1959年總死亡人數為86278人。這一數據在《墓碑》中被篡改為“據縣公安局統計,1959年餓死82278人”。對於我們的這一揭露,楊先生在《謠言》一文中辯解說:“按大饑荒時代的語境,在總結大饑荒的教訓時,死亡人數就是餓死人數。”】 楊繼繩說的完全正確:“在總結大饑荒的教訓時,死亡人數就是指餓死人數。”當局為了逃避罪責,當時在逐級統計上報時都是說“死亡人數”或“非正常死亡人數”,從來不用“餓死”這個詞,這個可以從1962年7千人大會的有關文件和一些縣誌中得到證明。縣誌在記載其它非饑荒年份時一般不會說這一年全縣死了多少人,因為這樣記載沒有什麼意義,所以在寫1959、1960和1961年的死亡人數時就是指在大饑荒中餓死的人數。這其中即使包括病死的人,但死因也和大饑荒有關。如果沒有大饑荒,某個病人也許能再活兩年(那時農村得癌症的很少,大部分都是慢性病),因為在大饑荒中沒有糧食吃,他只撐了一個月就死掉了,說他是餓死的又有何不可?在正常年景下,一個村子每年的平均死亡率(病死)大概也就在1%左右(1957年全國的人口死亡率是1.08%),可是在大饑荒中某村一年死了20%到30%的農民(我們家鄉就是如此),那麼在統計中極少數真正病死的是否可以忽略不計?你們糾纏這個有什麼意義? 就算按照孫經先的歪理,把病死的刨除在外,無為縣1959年病死的不會超過1萬人吧?那麼還仍然餓死了7萬多人,這算不算是毛澤東的滔天大罪?如果你公孫明和孫經先不承認全國餓死了3600萬,那麼你們承認不承認中共黨史所說的“1960年全國人口比上一年減少了1000萬”?如果你們也不承認餓死了1000萬,那麼你們到底認為全國最多餓死了多少人?請給出個數字。即使你們承認全國餓死了100萬人,或者餓死了1萬人,都說明毛澤東是有罪的,他都應該受到歷史的審判和制裁,你們還替他辯護什麼? 對於你們這些毛粉來說,詭辯的目的根本就不是想證明楊繼繩的3600萬說多了,而是要證明根本就沒餓死過一個人,全國人民都吃得胖胖的,就是要證明你們的毛主席一貫英明、偉大、正確,公孫明昨天發的文章《為什麼毛澤東時代不可能餓死人?》就印證了這一點。你這篇文章的觀點極為荒唐可笑,說明你作為一個在城市長大的人,對農村一無所知,對大饑荒的歷史一無所知,完全是憑空想象,胡扯一氣。你說“在糧食配給制的情況下,假設一個人一天吃三個饅頭能夠飽,現在只有兩個饅頭髮給他,根據上面的數據就是這樣。那麼兩個饅頭當然有飢餓感,但是根據我上面的原理是餓不死人的。”簡直是一派胡言,哪裡來的兩個饅頭?如果有兩個饅頭當然餓不死人。在大饑荒中農民的口糧不是減成2/3或一半的問題,而是減為原來的1/10或1/20的問題。正常情況下,一個勞動力每天要吃2斤以上的糧食(沙奶奶唱道:一日三餐9碗飯),而在大饑荒中,由於收穫的糧食絕大部分被政府掠走了,留下的極少糧食放在大食堂里,再經過生產隊幹部的剋扣,每天農民能吃到嘴裡的只有一兩多甚至更少,遠遠低於維持生命所需要的三兩八錢玉米麵所提供的能量(有人做過這樣的研究)。許多食堂後來都關門了,農民只好去挖野菜充飢。這樣耗上幾個月還能不把人餓死嗎? 公孫先生還說:“同樣的經濟,同樣的糧食減產,市場經濟一定餓死人,而糧食統購統銷之下一定餓不死人。”時至今日,竟然還有人給造成饑荒的糧食統購統銷政策唱讚歌,反對世界通行的市場經濟制度。這種奇葩觀點是活學活用毛澤東思想的結果吧?你們這些崇毛人士的思維方式和認知水平還停留在文革時期,為什麼就不能提高一點認識,跟上時代潮流呢?按照你的這個邏輯,你應該移民到北朝鮮去,你賴在北美不怕被餓死嗎? 如果你們認為在全國沒有餓死一個人,那麼建議你們到安徽無為縣和河南信陽地區等重災區去,問問那裡的農民,在1960年前後到底有沒有餓死過人。孫經先居住在江蘇徐州,離安徽北部的大饑荒重災區只有一個多小時的車程,可是他從來沒有去實地調查過,他還有什麼資格研究大饑荒歷史?你們這是蒙上眼睛看歷史,和你們講道理當然講不通。 公孫明說:“一個社會裡同一時間有將近十分之一的人餓死,統計上來說,其中必有你的親友吧?”這個問題還真有點普遍性,前些年方舟子也提過類似的問題,意思是每個人都有幾十甚至上百的親友,為什麼沒聽說他們中有餓死的呢?所以說全國餓死幾千萬人不可信。這說明許多人對大饑荒的災區分布很不了解。大饑荒的災區不是在全國均勻分布的,各省市有很大不同,有六、七個省份是重災區(安徽、四川、河南、山東、甘肅、貴州、湖南等),在農村餓死了很多農民,而在其它一些省份和城市則基本上沒有或較少餓死人。為什麼呢?關鍵在於各地的領導,哪個省、地、縣的主要領導最左,執行毛澤東的政策最堅決,把農民的糧食搜刮得最徹底,那個地方就餓死人最多。所以在城市和非重災區省份,人們就看不到他們的親友被餓死。由於政府的信息封鎖,他們也不知道其它地區出現了大量餓死人的悲慘情況。這也是不少人不相信大饑荒餓死那麼多人的原因之一。可是在有了網絡之後,關於大饑荒的資料(文章、書籍和視頻)就越來越多,有些人再不相信大饑荒的存在,就是不動腦子的問題了。 即使在城市和非重災區基本上沒有餓死人,那麼餓肚子則是全國性的普遍現象。在中共統治的大陸,除了幹部家庭之外,沒有人可以倖免。在毛澤東統治的二十多年間,全民常年餓肚子,這樣的時代還偉大嗎?造成這種深重苦難的最高領導人還能算是偉大領袖嗎?還批評不得嗎?毛粉們說饑荒是劉少奇、鄧小平造成的,毛澤東沒有責任,這又違背歷史事實了。造成大饑荒的大躍進、人民公社、農村大食堂、反瞞產私分等一系列錯誤決策都是毛澤東提出來並強制推行的。雖然劉少奇、周恩來和鄧小平等人都有他們的一份責任,但是始作俑者和罪魁禍首是毛澤東,這是任何人也否認不了的。 至於大饑荒餓死人的具體數字,三千萬、四千萬和一千萬沒有本質的區別,當然完全否定餓死過人就是另外一回事了。其實具體的數字在1962年七千人大會前後統計過,現在可能就放在中央檔案館的密室里,也可能已經銷毀了。要想重新統計也不難,大饑荒的倖存者還有不少在世,只要中央發一個通知,要求各地農村有名有姓地報上來,半個月就可以完成。我們期待這一天的到來。 對於大饑荒的慘烈程度和發生的原因,此前我寫過幾篇文章,有興趣的朋友可以看一看: 1、《親歷者祭奠大饑荒55周年》 http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjEzMjUy 2、《在大饑荒中人是怎樣被活活餓死的?》 http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjgyNDA4 老貧農 2017.10.15 ------------------------ 附:奇文共欣賞 公孫明《為什麼毛澤東時代不可能餓死人?》 http://blog.creaders.net/u/9090/201710/304716.html |
|
|
|
|
實用資訊 | |
|
|
一周點擊熱帖 | 更多>> |
|
|
一周回復熱帖 |
|
|
歷史上的今天:回復熱帖 |
2016: | ZT:勞改往事:難友情深(七) | |
2016: | 從上世紀穿越過來我航行了9.46x10的15 | |
2015: | 呂布將軍 | |
2014: | 毛澤東同志“建國”是否有功? | |
2014: | 共產黨與共濟會害怕公投害怕人類文明素 | |
2013: | 袁世凱為何要納隆裕太后為妾? | |
2013: | “普世價值”的普遍困境 | |
2012: | 朱令被害案的本質:專制獨裁者及其子女 | |
2012: | 殘酷人殉:朱元璋46名妃嬪被迫殉葬 | |