大饑荒親歷者和“霧重重”談談歷史真相
霧重重:你好!
看了你的大作“從幾個角度論證不可能餓死三千萬”,知道你一直想找大饑荒的親歷者和倖存者,我就是。我的老家在安徽省農村,是大饑荒的重災區,1960年餓死農民不計其數,我的家族和親戚中也餓死了很多。我當時在當地上中學,在學校里還有點糧食吃,雖然吃不飽,但還是倖免於難了,應該算是倖存者,否則就沒有機會來和你聊天了。我剛寫了一篇文章《關於大饑荒真相和方舟子討論》,就發在本論壇,歡迎你瀏覽。我不想和誰爭論餓死人數到底有沒有3000萬,我只想告訴大家當時安徽農村確實餓死了很多很多農民,全國到底有多少,我也不知道,只有等以後政府願意統計了,很容易就能得到準確數字。中共黨史第二卷已經公開承認1960年餓死了1000萬,我認為肯定低於實際數字,不知道你相信不相信我們黨公布的這一數字。文革時你在南昌上小學,我在北京上大學,比你年長几歲,對歷史的了解比你多一點。對待歷史問題還是用事實說話比較有說服力,靠推理是靠不住的。下面和你討論你所說的四個方法。
一、首先我告訴你,大饑荒餓死人在全國不是平均分布的,主要發生在一部分省份的農村,比如安徽、四川、河南、貴州、甘肅等省,你們江西很少,南昌市更是幾乎沒有。全國所有的城市基本上都沒有餓死人情況,因為城市居民有商品糧供應,雖然也不夠吃,但是餓不死人。所以對於非重災區和城市的人,他們的親友圈子中就沒有餓死和差一點餓死的人,他們也從來沒聽說過這件事,因為政府從來沒有公開說過。大饑荒時期倖存的農民現在基本都在60歲以上(指當時能記事的),他們都沒有文化,也不會上網,所以他們發不出聲音。象我這樣有幸能上大學有點文化的很少,但我發聲較少,其實以前也發過聲,可惜你沒聽見,因為很快就被大量信息淹沒了。重災區農民的子女現在也有一些上過大學的,但仍然很少。他們中也有少數人發過聲,我也聽到過,你之所以沒有聽到,是因為現在的網站和論壇太多了,你根本就看不過來,你看到的甚至連其中的1%都不到。
二、你說要找目擊證人,我現在作為大饑荒的親歷者和倖存者站出來說話,並且寫了一篇說明真相的長文(《關於大饑荒真相和方舟子討論》),是不是可以算是解決你的第二個問題了?
三、你說在文革中沒有看到關於大饑荒餓死人的消息,那是因為你當時年齡太小,看到的材料太少。我看到過劉少奇在1962年七千人大會安徽組的講話,他嚴厲地說:你們要說實話,到底餓死了300萬、400萬還是500萬?(大意)當然當時的傳單是為了批判劉少奇攻擊三面紅旗的。之所以在大字報上沒有見到提大饑荒餓死人的事,因為那是提不得的,提了就是攻擊三面紅旗,反對毛主席,誰敢提,不要命了?在文革中哪來的新聞自由?反對三面紅旗是絕對不允許的。其實李井泉、曾希聖等重災區的省委書記和縣委書記在文革中都挨狠狠地批鬥了,群眾在口頭髮言中都控訴過他們餓死大量農民的罪行。
四、你說因為找不到萬人坑,所以說明沒有餓死那麼多人。你這個問題提得太幼稚了。大饑荒不是集中式大屠殺,不存在上萬人死在一起來不及埋的問題。中國的農民都是分散住在全國數百萬個村子裡。比如某一個村子有50人,在半年左右的時間裡陸續餓死了20多人,那也是隔若干天死一個,或者某一天死兩個,由活着的人抬出去埋在田野里或山坡山,這家如果有活着的人,還會堆一個小墳包,哪裡需要挖什麼萬人坑?
我看了你的文章和不少跟帖,發現你對這個問題很感興趣。我認為任何推論都不等於事實。了解大饑荒真相的途徑有三條,一是看當時留下來的歷史文件(《墓碑》中搜集了很多);二是看親歷者的記述文字,現在已經有了很多,包括記者採訪饑荒區農民,有文字,也有錄相,建議你找一找;三是自己親自到大饑荒重災區的農村去了解一下。如果你對前兩條仍然不相信,那麼第三條你自己親自了解的該相信了吧。不知道你現在是在國內還是國外,如果在國內的話,花兩天時間就夠了,何必象現在這樣費勁推理呢?
如果你很禮貌地提出一些疑問,我會樂意回答。我只所以這麼說,因為現在網上有些人一聽到不同意見就罵人,我不喜歡這樣。我是一個退休老人,不想找氣生。
老貧農
2012.6.23