我們凡人真做不來 —— 改開總設計師小平同志

   以粗魯的當面數次吐痰  噁心死英國首相撒切爾夫人

   會面如受酷刑  失魂落魄  出門怎能不摔上一跤

許子東：鄧小平抽煙故作粗魯嚇退撒切爾夫人

許子東：不過那個比較是很有意思的，都說她是鐵娘子嘛，她比什麼人

都硬，就在鄧公面前完了，說明鄧小平是真的鋼男人，撒切爾最有名的

一個失敗，就是在人民大會堂摔了一跤，這一跤摔得不僅有象徵性，

而且有實際意義，後來她回憶，她說她為什麼會絆跤，因為她在想

這個人這麼凶，我以後怎麼對付他，她當時就在這樣想。結果呢，小平

你知道他是一個戰略，他當着她的面，抽煙，態度很厲害，吐痰，把

她整個意志垮了，回去就派包玉剛到香港去講，我們其實會怎麼怎麼

做，本來要是你正常的提出這些怎麼做，她會不答應的。

他們當時要治權換主權的，她說我給你主權，但是還英國人管制，就是

因為鄧小平那個一凶，把她嚇壞了，所以等到包玉剛給她提那個具體

建議的時候，她說這個很好了，這個很好了。

梁文道：是，所以鄧小平很厲害。

許子東：這個是真的很厲害，你說鄧小平真的煙癮大到說，一個外國

女人來了，我非得在她面前這麼忍不住嗎？我覺得這個真的。

竇文濤：其實我覺得謀略。

許子東：真是個謀略。

竇文濤：我們看剛才這個照片，兩個人座位底下有個痰盂，這是後來

香港有一個議員就回憶，他是有透露，當時撒切爾夫人，你看這個照片

沒有，當時撒切爾夫人跟鄧小平談了3個小時45分鐘，為什麼在人民

大會堂摔了一跤？就她被鄧小平給有點唬住了，你知道嗎？說鄧小平

吐痰氣勢驚人，她沒見過一個男人在她面前這麼吐痰，所以給，你想

有點蒙了。

許子東：更重要的是一邊吐痰一邊說，如果有人要搞壞香港，我們會

考慮提前收回和抽回的方式。

竇文濤：這是謀略，這是中國人的謀略。

梁文道：但是你知道鄧小平，當然是我覺得是撒切爾夫人一生遇過

最強的外交對手，她後來她回憶也這麼講，那麼其實她對當時中國

幾個跟她交手的人物她都很有好感，在回憶錄里，但是回想起來我們

把他們說成英國人當時就完全輸掉了，英國人所有的那種沒有原則，

英國人跟美國人不太一樣，英國人是尤其不講原則的一個盎格魯

撒克遜人，尤其奸猾其實還是很厲害，就是好，香港我就給你了，

什麼都不管，但是不要忘記她當時簽訂的一系列的各種商業上面的

東西，帶來了給英國多大的好處，就當時中國開放了很多東西給英國，

所以她還是很厲害，她也不完全輸了。

    鄧小平以粗魯的吐痰噁心撒切爾夫人 奪回香港

     2019年07月02日 12:17 PDF版  作者：鍾祖康 2008.6

撒切爾夫人因香港前途問題被迫要近距離會見鄧小平時，肯定如受

酷刑。失魂落魄之餘，可能與她在會見鄧小平後在人民大會堂外台階

摔倒有直接關係。鄧小平堅持要在自己和撒切爾夫人中間放個痰盂。

不論鄧小平是蓄意還是無法自控，其痰盂及其頻頻吐痰的行為，曾經

在中國政治，起碼是中國外交史上產生過一定作用，就是令對手感到

厭惡，坐立不安，神不守舍，進而為減輕痛苦欲速戰速決而亂章法。

鄧小平見外賓時腳下的痰盂舉世聞名，西方外交官有詳細介紹。前

美國國務卿基辛格在回憶錄中稱鄧為“骯髒的小矮人”。圖為鄧小平

（左三）1977年在科學教育工作座談會上講話，每人腳下都有一個

痰盂。

按：在中共外交中，最為西方感興趣的是“鄧小平的痰盂”。西方

外交官每有詳細記載，基辛格在回憶錄中因此稱鄧為“骯髒小矮人”。

本文見微知著，發人深省。

為了迎接奧運，中國除了積極抓捕維權人士之外，正在努力的向全國

人民推廣文明吐痰，譬如派發大量“文明吐痰清潔袋”，甚至在公眾

場合擺放痰盂等等，不斷操練，以免同胞在老外面前丟臉（其實花

卅六億人民幣起了一個嚴重漏水和白天不開燈不能使用的“鳥巢”

都已把臉丟盡了）。中國網絡上一篇勸人不要隨地吐痰的流行文章

寫道：“我國是一個有着幾千年歷史的古代文明國家……不准隨地

吐痰，不等於讓你把痰不吐出來而往肚內咽下去，同志們，我們千萬

不能把含大量細菌、含有害有毒物的痰往肚內吞，這是極不衛生的，

打個比方：你自己有痰往肚內咽，等於別人的痰往你嘴裡吐一樣，

你想這髒不髒？想到這些，你以後可能再也不敢將痰往肚內咽了。

有了痰，我們必須吐在痰盂內……”。看了這文章後，恐怕原本不想

吐痰的都不敢不吐了。

說到文明吐痰，自然令人緬懷起毛澤東和鄧小平那年代在公開場合的

那些御用痰盂。

曾經有一段好長的時間，我以為那些在中南海會客室或人民大會堂的

痰盂只作裝飾用，或作為中國人頑強地向外人特別是洋人宣示“以我

為主”的天朝傲慢姿態。我相信這些痰盂只是裝飾品，是因為我從

沒有在任何媒體上面看過任何人正在使用這些痰盂，其次是因為我

非常懷疑那些領導人真的敢在外國元首或貴賓面前吐痰。

直到多年後讀到國外領導跟毛、鄧的會議記錄或有關外國領導的回憶錄

時，才很確定的知道這些中共領導人在公開會客的場合確實經常往

這些痰盂里吐痰。

與美會談鄧不斷吐痰的記錄

在中美建交前從一九七四到一九七五年的其中五次中美會談中，按照

美方相當仔細的會議記錄，每次均出席的鄧小平總共朝着痰盂吐痰

十六次，在一九七五年十二月會見福特總統和國務卿基辛格一次吐痰

最多，總共六次。該五次中美會談中有關鄧吐痰的描述共有以下八種

措詞：

（一）鄧往痰盂里吐痰（Teng spits into his spittoon.）；

（二）鄧再次往盂里吐痰（Teng again spits into his spittoon.）；

（三）鄧再次俯身往痰盂里吐痰（Teng leans down again and spits 

      into the spittoon.）；

（四）鄧俯身大聲往痰盂里吐痰（Teng bends over and spits loudly 

      into his spittoon.）；

（五）鄧大聲往他椅子旁邊的痰盂里吐痰（Teng spits loudly into 

      his spittoon beside his chair.）；

（六）副總理俯身往他椅子旁邊的痰盂里吐痰（The Vice Premier 

    leans down beside his chair and spits into his spittoon.）；

（七）鄧俯身往桌子下面的痰盂里吐痰（Teng bends over next to 

      his seat and spits into a spittoon under the table.）；

（八）鄧俯身到桌子下面，往他椅子旁邊的痰盂里吐痰（Teng leans 

      down beneath the table and spits into the spittoon 

      beside his chair.）。

鄧小平不僅常常吐痰，更多次在對方發言中途吐痰，要對方等他吐完

為止。

當時任職於美國國家安全委員會曾多次參與會談的洛德（Winston Lord）

回憶說“他坐在椅子上雙腳僅僅及地，他是個煙鬼，並隨意使用痰盂。”

也曾跟鄧小平會面的白魯恂教授（Lucian Pye）則記載如下﹕“他坐在

墊得厚厚的大椅上……腳勉強碰到地面，當他俯前使用痰盂時，甚至

是雙腳懸空。”

鄧小平煙抽不停吐痰技術高超

前加拿大駐美大使伯尼（Derek H． Burney）一九八六年陪同當時

加拿大總統莫朗尼訪華，在會見鄧小平時他觀察到，“會上鄧小平煙

抽個不停，偶爾使用痰盂，惟彈無虛發。”一名曾於一九八八年陪同

時任菲律賓副總統的勞雷爾到北京會見鄧小平的菲律賓官員也對鄧的

吐痰技術印象深刻：“他煙抽個不停，一支抽完就用餘燼來點另一支。

他也向着痰盂吐痰，奇准無比。”

從若干曾與鄧小平打交道的觀察家的分析，鄧小平的吐痰行為似乎

具有一定模式和助語作用。也有參與中美建交前多次會談、時任總統

國家安全事務助理的史考克羅夫特（Brent Scowcroft）回憶說，

“他煙抽個不停，我的意思是指他一支又一支的抽，一支抽完就用

它來點另一支。他總會有個痰盂，每隔一會兒，他就會提意見，然後

轉過身去‘咳吐’”。於七○年代在美國國務院駐外事務處工作的

尼克斯（Robert Nichols）也察覺到鄧有類似的吐痰模式，“鄧小平

身邊有個痰盂，當他提完一個意見，就會向着痰盂吐痰，響起‘乓’

的一聲。”

鄧有時也會藉助吐痰以示鄙夷，卡特總統時代任安全會議中國事務

主管並親北京的奧森伯格（Michel Oksenberg）這樣形容鄧小平，

“他經常吐痰，聲情並茂。一次，他為了罵蘇聯的擴張主義罵得更

起勁，就向痰盂吐了一口痰。”一位泰國外交家這樣描述鄧在入侵

越南前夕的表現：“鄧對越南恨入心脾，他使勁的向痰盂吐了一口痰，

把越南人罵作狗。”從會談的記錄也可見，單刀直入的鄧小平並不把

油腔滑調的基辛格放在眼內，他經常在基辛格發言時痰興大作，也

可能有惡搞的成份。

外國政要深受鄧小平吐痰困擾

以鄧小平為首的中共老一輩領導這樣當眾咳吐連連，老實說，即使是

同屬華人的香港人，甚至一部分已富起來的中國同胞也會覺得噁心，

何況是那些洋人。要不是有求於中國，那些洋人哪會這樣送上門來受

折磨、吸病菌。基辛格其後在其回憶錄《白宮歲月》（White House 

Years）里，就形容鄧小平是個“nasty little man”（骯髒小矮人）。

最近基辛格也再提到對鄧吐痰不敢恭維，“鄧放個痰盂在前面，並

不時向着痰盂吐痰，所以他沒有周恩來的優雅……”

一九七五年，快將出任美國國務卿的美國外交官萬斯（Cyrus Vance）

到中國會見鄧小平時，就深受鄧吐痰所困擾。據國際禮儀專家羅傑

（Roger E. Axtell）在其暢銷書《世界身體語言之禮與非禮》（The 

Do's and Taboos of Body Language Around the World）的敘述，

“每當鄧清喉嚨，俯身吐痰之際，萬斯都不動聲色。但觀察家的確

注意到，每次鄧吐痰時，萬斯都本能地把腿移離痰盂六吋，並在鄧

完事之後，把腿移回原位。”

羅傑觀察到，中國人原來視在公眾地方吐痰是衛生行為，因為這等於

清除人體內的穢物。他說，中國人用手指捏着鼻子噴鼻涕，直接讓

鼻涕射到地上，也是同樣道理。他的中國朋友反問他，“這有什麼

不妥呢？那你們洋人怎樣做的？”羅傑就解釋說會用手帕。那中國

友人就反詰道，“然後你就把手帕放回袋裡，那豈不是說你整天帶着

這泡穢物？”

要是連洋男士都對鄧當眾吐痰那樣感到不安，那些洋女士料必更感

困擾。撒切爾夫人因香港前途問題被迫要近距離會見鄧小平時，肯定

如受酷刑。失魂落魄之餘，可能與她在會見鄧小平後在人民大會堂外

台階摔倒有直接關係。英國資深傳媒人安妮．羅賓森（Anne Robinson）

女士很同情撒切爾夫人的遭遇，她在自傳里說“那個時為中央軍委會

主席，卻實為最高領導的鄧小平堅持要在自己和撒切爾夫人中間

放個痰盂。到底他是否知道，或者是否真的不知道他的歐洲客人會對

這非常噁心？知道也好，不知道也好，反正據報導他吐了很多次痰就

是。”

由此可見，我們大有理由假設，不論鄧小平是蓄意還是無法自控，其

痰盂及其頻頻吐痰的行為，曾經在中國政治，起碼是中國外交史上

產生過一定作用，就是令對手感到厭惡，坐立不安，神不守舍，進而

為減輕痛苦欲速戰速決而亂章法。撒切爾夫人若因而表現失准，以致

未能捍衛香港人的利益，也毫不出奇。

吐痰改革，只是比李鴻章進步一點

鄧小平即使在一九七九年訪問美國時也在談話中間大聲清喉嚨、往

痰盂里吐痰。他訪問日本時，據說也一樣照吐。但前新加坡總理李光耀

於一九七八年接待鄧小平來訪時，把一個瓷痰盂和一個煙灰缸放在鄧

面前，鄧居然兩樣都沒有用，在晚宴時也同樣兩樣都沒有用。到底

是不是因為鄧小平覺得在愛標榜清潔而且是華人的李光耀面前吐痰會

感到尷尬和自卑？但起碼，這說明鄧小平的當眾吐痰行為，甚至吸煙，

也是可以自控的。

要是有人覺得鄧小平或許多中國人使用痰盂是落伍，但這比起滿清

重臣李鴻章外訪歐洲時拒絕使用痰盂，執意把痰吐在名貴地毯上面，

似乎就是進步；李鴻章落伍麼？但比起東晉時期的苻朗把痰吐到侍從

嘴裡（即“肉唾壺”），似乎又大有進步。一九五六年， 中共當局

把巴金的《家》譯成英文，銷往外國，先由巴金按中文原著刪節。

巴金回憶說：“凡不利於宣傳的都給刪去，例如在地上吐痰、纏小腳

等等……大段大段地刪除，雖然自己感到心疼，但是想到我的小說會

使人相信在中國不曾有過隨地吐痰和女人纏腳的事，收到宣傳的效果，

我的民族自尊心也似乎得到了滿足。”

那麼，鄧小平跑到美國也照樣當眾吐痰，並說“對不起，我是個

鄉下人。”若他這樣說不是故作耿直，令人淡忘他暴戾的一面，似乎

也不失為進步。但中國人是不是一定要這樣一次又一次的白繞一大個

圈，才換來一點點令中國有志者扼腕嘆息、令國際文明社會掩鼻的

“進步”呢？特別是，一手推廣文明吐痰一手抓捕維權人士，這樣，

無論把痰吐得多文明，就像貓即使懂得拉屎後刨土將糞覆蓋，還是

一隻貓，一個會埋屎的禽獸。