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版主:红树林
万维读者网 > 五 味 斋 > 跟帖
你们争论了半天都是本论坛10年前讨论的东西。
送交者: 对对眼 2022月04月02日14:43:40 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
回  答: 上帝和凯撒:罗蒙诺索夫的一句名言FVCK 于 2022-04-02 14:09:38

概括起来无非就是形而上的理念同形而下的实际操作之间的关系。两者有紧密联系但却不是一回事。

所谓的司法正义也无非是理念上的争议同是操作中的程序正义两大部分。理念上的正义是人们追求的公义目标,在西方社会它根植于普遍的宗教信仰。然而单单追求理念的正义不能保证实际司法运作中能达到真正意义上的正义。所以才有了程序正义的概念。程序是在总体上(虽然不能保证每个个案上)能最大限度实现理念正义的实际操作手段而已。

没有理念正义,那么所谓的程序正义就成了盲目任意的一堆操作程序而已,毫无意义。所以程序正义是为了最大限度满足或达到理念正义而实际的手段。因为就形而下的司法操作而言,人们也只能用程序正义来达到彼岸遥不可及的理念正义。

类似的形而上同形而下的相互关系很多。西方1的现代科学就是典型一例。就科学手段和可触及的对象而言,都是形而下可观测的东西。然而科学的诞生却离不开形而上的理念和模型假设。

古希腊一味追求形而上的理念,注重抽象的“形”,所以有发达的哲学和数学。然而古希腊始终没有诞生现代科学。原因就是古希腊先贤轻视形而下的观测和实证手段。

而这两者只有到了欧洲中世纪末期,牛顿,开普勒和伽利略那个年代才有了完美的结合。原因无它,因为圣经启发了这些现代科学的鼻祖当然科学思考。正如伽利略自己说的:上帝用圣经和大自然启示人类。牛顿的科学思想也根植于其基督教信仰。这在它的科学巨著现代科学的数学原理的前言了讲得很清楚。

所以说现代科学产生在基督教的欧洲而非其它高度“文明发达,博大精深”的文明圈,绝不是偶然的。这个话题很大,以前本坛有过很多类似的讨论。就不再重复了

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    程序本身才是手段。 :-))  /无内容 - mingcheng99 04/02/22 (55)
    谢谢,很有启发性,值得继续深入思考。  /无内容 - FVCK 04/02/22 (74)
        程序正义和数学及科学的体系似乎一致 - FVCK 04/02/22 (105)
          我不能理解的是,想你这样有思考深度的人怎么会去粉方舟子 - 对对眼 04/02/22 (114)
            这有什么不好理解的,方舟子也是对眼:)  /无内容 - 淡紫 04/02/22 (58)
              我两眼比他对得更厉害  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (63)
                经济衰退的时候,股市也会跟着进入熊市吗?  /无内容 - 淡紫 04/02/22 (64)
                  应该是的  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (63)
            谢谢谬赞,方舟子很认真,他收集到很多知识然后综合 - FVCK 04/02/22 (86)
              方舟子智商不低,但妒忌心很强的,妨碍了他客观的看人  /无内容 - Lynn 04/02/22 (46)
                如果网上出来一个中国名人,方一定是第一个出来批判此人  /无内容 - Lynn 04/02/22 (74)
              对。他的特点就是阅读面广,实用知识积累多  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (49)
            他的特点就是数据查证方面比较严谨,所以打假是他的特长  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (51)
            更何况他开口那蹩脚的英文实在让人倒胃口,原来仅有的那么 - 对对眼 04/02/22 (84)
              听方的英语晚上要做恶梦的 ^0^  /无内容 - Lynn 04/02/22 (51)
                说的普通话也令人倒胃。土的掉渣  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (67)
                  和他的文字所展现的形象落差太大  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (68)
            想= 像  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (46)
          形而上的抽象同形而下实际的结合贯穿于西方科学 - 对对眼 04/02/22 (98)
          国人在科学上的落后归根结底在于他们的世俗功利性的思考模式  /无内容 - 对对眼 04/02/22 (78)
            阿拉10年前就借用脍炙人口的牛顿和苹果的故事 - 对对眼 04/02/22 (116)
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