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萬維讀者網 > 五 味 齋 > 跟帖
你們爭論了半天都是本論壇10年前討論的東西。
送交者: 對對眼 2022月04月02日14:43:40 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
回  答: 上帝和凱撒:羅蒙諾索夫的一句名言FVCK 於 2022-04-02 14:09:38

概括起來無非就是形而上的理念同形而下的實際操作之間的關係。兩者有緊密聯繫但卻不是一回事。

所謂的司法正義也無非是理念上的爭議同是操作中的程序正義兩大部分。理念上的正義是人們追求的公義目標,在西方社會它根植於普遍的宗教信仰。然而單單追求理念的正義不能保證實際司法運作中能達到真正意義上的正義。所以才有了程序正義的概念。程序是在總體上(雖然不能保證每個個案上)能最大限度實現理念正義的實際操作手段而已。

沒有理念正義,那麼所謂的程序正義就成了盲目任意的一堆操作程序而已,毫無意義。所以程序正義是為了最大限度滿足或達到理念正義而實際的手段。因為就形而下的司法操作而言,人們也只能用程序正義來達到彼岸遙不可及的理念正義。

類似的形而上同形而下的相互關係很多。西方1的現代科學就是典型一例。就科學手段和可觸及的對象而言,都是形而下可觀測的東西。然而科學的誕生卻離不開形而上的理念和模型假設。

古希臘一味追求形而上的理念,注重抽象的“形”,所以有發達的哲學和數學。然而古希臘始終沒有誕生現代科學。原因就是古希臘先賢輕視形而下的觀測和實證手段。

而這兩者只有到了歐洲中世紀末期,牛頓,開普勒和伽利略那個年代才有了完美的結合。原因無它,因為聖經啟發了這些現代科學的鼻祖當然科學思考。正如伽利略自己說的:上帝用聖經和大自然啟示人類。牛頓的科學思想也根植於其基督教信仰。這在它的科學巨著現代科學的數學原理的前言了講得很清楚。

所以說現代科學產生在基督教的歐洲而非其它高度“文明發達,博大精深”的文明圈,絕不是偶然的。這個話題很大,以前本壇有過很多類似的討論。就不再重複了

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    程序本身才是手段。 :-))  /無內容 - mingcheng99 04/02/22 (55)
    謝謝,很有啟發性,值得繼續深入思考。  /無內容 - FVCK 04/02/22 (74)
        程序正義和數學及科學的體系似乎一致 - FVCK 04/02/22 (105)
          我不能理解的是,想你這樣有思考深度的人怎麼會去粉方舟子 - 對對眼 04/02/22 (114)
            這有什麼不好理解的,方舟子也是對眼:)  /無內容 - 淡紫 04/02/22 (58)
              我兩眼比他對得更厲害  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (63)
                經濟衰退的時候,股市也會跟着進入熊市嗎?  /無內容 - 淡紫 04/02/22 (64)
                  應該是的  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (63)
            謝謝謬讚,方舟子很認真,他收集到很多知識然後綜合 - FVCK 04/02/22 (86)
              方舟子智商不低,但妒忌心很強的,妨礙了他客觀的看人  /無內容 - Lynn 04/02/22 (46)
                如果網上出來一個中國名人,方一定是第一個出來批判此人  /無內容 - Lynn 04/02/22 (74)
              對。他的特點就是閱讀面廣,實用知識積累多  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (49)
            他的特點就是數據查證方面比較嚴謹,所以打假是他的特長  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (51)
            更何況他開口那蹩腳的英文實在讓人倒胃口,原來僅有的那麼 - 對對眼 04/02/22 (84)
              聽方的英語晚上要做惡夢的 ^0^  /無內容 - Lynn 04/02/22 (51)
                說的普通話也令人倒胃。土的掉渣  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (67)
                  和他的文字所展現的形象落差太大  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (68)
            想= 像  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (46)
          形而上的抽象同形而下實際的結合貫穿於西方科學 - 對對眼 04/02/22 (98)
          國人在科學上的落後歸根結底在於他們的世俗功利性的思考模式  /無內容 - 對對眼 04/02/22 (78)
            阿拉10年前就借用膾炙人口的牛頓和蘋果的故事 - 對對眼 04/02/22 (116)
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