（一）蘇小白髮言：

論詩三答師力斌

力斌，自從有了這個“薦詩”以來，我的心又沉進詩江湖裡了。就像當初你對我說過“你又重回江湖了。”——我竟是忘掉身邊的事，一直在思考詩的問題。

有時候，我在想，我為什麼會如此關注這件事？
這，大抵是新移民普遍的情結所致？我們來到一個陌生的地方，自尊，孤獨，我們說我們的文化好，想讓人家重視我們。然而沒有人理會的。放眼世界，中國大陸好似是個異端，存在着。我在國內的時候總覺得我們是中心，來這邊之後，才知道，大陸其實離這個世界還遠，吵得熱鬧的還是我們自己，世界其他地方的人幾乎沒有關注我們的。我們還在關注現實？我們的“現實”，仿佛已經被這個世界的主流所甩棄。

我看徐則臣（注１）不止一次說過，中國文學在英國不行、在美國不行（大意），這其實是現實。西方國家沒有幾個會重視大陸那些文學。就像大陸的新移民，雖然其中有錢人多，開好車穿好衣，招招搖搖，往深究多是招人齒冷。我極度懷疑當下中國變生的變化。要不懷疑，我也不會於前年移民來美國。當然，我也懷疑不變化前的中國。在我的眼裡，中國這幾年發生的變化，簡直可能是危機的前奏。財富越來越集中，貧富越來越分化，物價越來越走高。這，不是正常的社會。老百姓喝上“紅酒”，穿上“西裝”，我怕這景況還是如當初的“大食堂”之中的共產幻景，轉眼就無影無蹤。所以，在我眼中的現實，真的現實還是那些沒有被泡沫化的那幾年。那幾年是體制下的常態。這體制有人懷疑，鄧公要改革，動了一下其中的某些機制，活躍了，就如病的人去手術好過一陣子當然是會有的，結果如何，沒人知道。

我們該往哪裡去？
我們那麼久遠的偉大的傳統就要丟，就要完全改棄嗎？當然不能，也不會忍心，那畢竟是我們的文明，我們的根。我們還想與世界接軌，還要同時保留傳統。這時，我們看到了台灣。我記得梁文道（？）好像談過他到台灣的感受，說台灣就是一個世界。我近來深入地了解了一下台灣，說實話，就如你說，像是回到了“唐朝”。“唐朝”並不落伍，反而很先進。繁體字，並不代表古舊，反而很雅致；古典文化被很好延續，並沒看到大陸動不動就諷剌說的老古董，反而優雅。

大陸一直強調向西方學習。真的學習了？真的學習了什麼？——好的體制學習了沒有？好的出版機制學習了沒有？好的新聞自由學習了沒有？統統沒有！學習了什麼？大陸學人也一直強調繼承傳統。真的繼承了？繼承了什麼？——怕是繼承了儒學裡的專制等級觀吧？怕是繼承了道學裡的不負責任“逃避”觀吧？那些人類共同的價值觀，比如儒裡頭的“仁愛”為什麼不見了？道學裡頭的“超脫”為什麼會變成人性的瘋狂！現在中國大陸官場上的人，在位時，一切皆好；下台全暴露了。他們真的在繼承傳統嗎？為什麼不“修身”不“養性”！大陸商場上的人，不談也罷。文場呢？文壇上那些領導，“名人”，屁股真的乾淨嗎，真正配得上“德高望重”嗎？會有幾個，但我們都知，那是很少！這一切，都是因為什麼？我們還要再“正能量”他們給我們製造的“現實”？如果我們沒有說實話寫實情的膽量與勇氣，折斷筆的心思都有！

注１，徐則臣，大陸青年作家，魯迅文學獎獲得者。

（二）師力斌發言：

論詩三答蘇小白

你在論詩三中說，“有時候，我在想，我為什麽會如此關註這件事？這，大抵是新移民普遍的情結所致？我們來到一個陌生的地方，自尊，孤獨，我們說我們的文化好，想讓人家重視我們。然而沒有人理會的。放眼世界，中國大陸好似是個異端，存在著。我在國內的時候總覺得我們是中心，來這邊之後，才知道，大陸其實離這個世界很遠，吵得熱鬧的還是我們自己，世界其他地方的人幾乎沒有關註我們的。我們還在關註現實？我們的“現實”，其實已經被這個世界的主流所甩棄了。特別是國內主流期刊上的那些文章，那些價值觀、世界觀，也就是看世界看人生的那個角度，其實是早已“過時”了。”

論詩二答中我已經說過，我和你其實無法用“我們”來命名，你是你，我是我，恐怕只有在詩人這個意義上，“我們”才能讓我認可。你是美國人，或者移居美國的人，而我是個中國人，我們之間怎麼能有共同的文化。你要說共同的文化傳統，或許還有，但現在的確不存在共同的文化。你喜歡的是美國文化，而我喜歡的是當下反映現實的新詩，這有巨大的不同，你我詩歌之間有太平洋。因此，也就不存在一個同質化的“現實”，你的現實是美國人或移居美國的人的眼中的現實，而我的現實是中國人眼中的現實。我不認為美國有多少文化，我喜歡的更多的是英國文化，法國文化，俄羅斯文化，特別是蘇聯文化，對當代中國產生了巨大的影響，這個遠比美國文化的影響要大。這幾年美國文化影響大的就是兩樣，一個是好萊塢電影，一個是麥當勞食品，小說方面，拉美小說對我的影響更大些。我關注的現實是，美國在全世界各地用兵，將自己的價值觀強行推銷到世界，將來我可以將我寫的這方面的詩發在論壇上，與你交流。

中國文學在西方行不行，這不是我關注的，中國許多人也認清了這一問題，比如諾貝爾獎，有了更好，沒有也沒關係，也就是一個獎，而且也有意識形態方面的原因。中國當下文學不行論，當下文學垃圾論，都是一些人的看法，代表不了全世界，也代表不了中國人，即使是全世界都說中國文學不行，也沒有什麼大不了，我不着急，你其實也不用着急。不行就不行，行了又要怎麼樣？無非是多獲點獎，多賺點錢，多一些外國讀者而已。文學能反映作者的心靈就行了。

論三中，看得出你有深深的焦慮，比中國內地的人還焦慮，大可不必。這個事情，連中國人自己都想開了，自己管自己的事，吃飯穿衣最重要，文學次要得多。你說“老百姓喝上“紅酒”了，穿上“西裝”了，我怕這景況還是如當初的“大食堂”之中的共產幻景。轉眼就無影無蹤了。所以，在我眼中的現實，真的現實還是那些沒有被泡沫化的那幾年。那幾年是體制下的常態。這體制有人懷疑了，鄧公要改革，動了一下其中的某些機制，活躍了，就如病的人去手術好過一陣子當然是會有的，結果如何，沒人知道。

顯然，你對中國未來擔憂，也屬於過慮。中國必須得改革，至於怎麼改，全世界已經看見了，將來怎麼樣，誰也不好說，哪一個體制沒人懷疑？阿拉伯人是否懷疑美國體制？有哪一個帝國長生不老？好像還真沒有。但有一個令我自豪的事實，那就是中國是目前世界上最富生機的古老國度之一，其他，西班牙，荷蘭，埃及，英國，法國，沙俄，等等，都經歷了由興到衰的歷史。替中國擔憂完全不必。我相信她的活力和生機，雖然這個國度充滿了苦難，有時候令人心痛，但畢竟在一點點進步。

陳超的詩就是一例，普通百姓喝上紅酒了，穿上西裝了，不挺好嗎，怎麼就成了西方文化？我們都穿牛仔褲，我的是LIVES牌的，難道我就是崇尚美國西部牛仔？而老兄卻無法理解。難道你只理解苦難、落後的中國？包括校車，你也由詩歌討論到了校車，而你推薦的詩歌之中，全部是山水風物，舊時情調，與美國的現實的瓜葛幾乎看不出來。兩相差距確實遠了些。

寫到這裡，覺得我也離詩歌太遠，直接打住，建議你我還是討論詩歌為宜，至於國家大事，世界風雲，我這書生談論起來未免空洞。