（一）苏小白发言：

论诗三答师力斌

力斌，自从有了这个“荐诗”以来，我的心又沉进诗江湖里了。就像当初你对我说过“你又重回江湖了。”——我竟是忘掉身边的事，一直在思考诗的问题。

有时候，我在想，我为什么会如此关注这件事？
这，大抵是新移民普遍的情结所致？我们来到一个陌生的地方，自尊，孤独，我们说我们的文化好，想让人家重视我们。然而没有人理会的。放眼世界，中国大陆好似是个异端，存在着。我在国内的时候总觉得我们是中心，来这边之后，才知道，大陆其实离这个世界还远，吵得热闹的还是我们自己，世界其他地方的人几乎没有关注我们的。我们还在关注现实？我们的“现实”，仿佛已经被这个世界的主流所甩弃。

我看徐则臣（注１）不止一次说过，中国文学在英国不行、在美国不行（大意），这其实是现实。西方国家没有几个会重视大陆那些文学。就像大陆的新移民，虽然其中有钱人多，开好车穿好衣，招招摇摇，往深究多是招人齿冷。我极度怀疑当下中国变生的变化。要不怀疑，我也不会于前年移民来美国。当然，我也怀疑不变化前的中国。在我的眼里，中国这几年发生的变化，简直可能是危机的前奏。财富越来越集中，贫富越来越分化，物价越来越走高。这，不是正常的社会。老百姓喝上“红酒”，穿上“西装”，我怕这景况还是如当初的“大食堂”之中的共产幻景，转眼就无影无踪。所以，在我眼中的现实，真的现实还是那些没有被泡沫化的那几年。那几年是体制下的常态。这体制有人怀疑，邓公要改革，动了一下其中的某些机制，活跃了，就如病的人去手术好过一阵子当然是会有的，结果如何，没人知道。

我们该往哪里去？
我们那么久远的伟大的传统就要丢，就要完全改弃吗？当然不能，也不会忍心，那毕竟是我们的文明，我们的根。我们还想与世界接轨，还要同时保留传统。这时，我们看到了台湾。我记得梁文道（？）好像谈过他到台湾的感受，说台湾就是一个世界。我近来深入地了解了一下台湾，说实话，就如你说，像是回到了“唐朝”。“唐朝”并不落伍，反而很先进。繁体字，并不代表古旧，反而很雅致；古典文化被很好延续，并没看到大陆动不动就讽剌说的老古董，反而优雅。

大陆一直强调向西方学习。真的学习了？真的学习了什么？——好的体制学习了没有？好的出版机制学习了没有？好的新闻自由学习了没有？统统没有！学习了什么？大陆学人也一直强调继承传统。真的继承了？继承了什么？——怕是继承了儒学里的专制等级观吧？怕是继承了道学里的不负责任“逃避”观吧？那些人类共同的价值观，比如儒里头的“仁爱”为什么不见了？道学里头的“超脱”为什么会变成人性的疯狂！现在中国大陆官场上的人，在位时，一切皆好；下台全暴露了。他们真的在继承传统吗？为什么不“修身”不“养性”！大陆商场上的人，不谈也罢。文场呢？文坛上那些领导，“名人”，屁股真的干净吗，真正配得上“德高望重”吗？会有几个，但我们都知，那是很少！这一切，都是因为什么？我们还要再“正能量”他们给我们制造的“现实”？如果我们没有说实话写实情的胆量与勇气，折断笔的心思都有！

注１，徐则臣，大陆青年作家，鲁迅文学奖获得者。

（二）师力斌发言：

论诗三答苏小白

你在论诗三中说，“有時候，我在想，我為什麽會如此關註這件事？這，大抵是新移民普遍的情結所致？我們來到一個陌生的地方，自尊，孤獨，我們說我們的文化好，想讓人家重視我們。然而沒有人理會的。放眼世界，中國大陸好似是個異端，存在著。我在國內的時候總覺得我們是中心，來這邊之後，才知道，大陸其實離這個世界很遠，吵得熱鬧的還是我們自己，世界其他地方的人幾乎沒有關註我們的。我們還在關註現實？我們的“現實”，其實已經被這個世界的主流所甩棄了。特別是國內主流期刊上的那些文章，那些價值觀、世界觀，也就是看世界看人生的那個角度，其實是早已“過時”了。”

论诗二答中我已经说过，我和你其实无法用“我们”来命名，你是你，我是我，恐怕只有在诗人这个意义上，“我们”才能让我认可。你是美国人，或者移居美国的人，而我是个中国人，我们之间怎么能有共同的文化。你要说共同的文化传统，或许还有，但现在的确不存在共同的文化。你喜欢的是美国文化，而我喜欢的是当下反映现实的新诗，这有巨大的不同，你我诗歌之间有太平洋。因此，也就不存在一个同质化的“现实”，你的现实是美国人或移居美国的人的眼中的现实，而我的现实是中国人眼中的现实。我不认为美国有多少文化，我喜欢的更多的是英国文化，法国文化，俄罗斯文化，特别是苏联文化，对当代中国产生了巨大的影响，这个远比美国文化的影响要大。这几年美国文化影响大的就是两样，一个是好莱坞电影，一个是麦当劳食品，小说方面，拉美小说对我的影响更大些。我关注的现实是，美国在全世界各地用兵，将自己的价值观强行推销到世界，将来我可以将我写的这方面的诗发在论坛上，与你交流。

中国文学在西方行不行，这不是我关注的，中国许多人也认清了这一问题，比如诺贝尔奖，有了更好，没有也没关系，也就是一个奖，而且也有意识形态方面的原因。中国当下文学不行论，当下文学垃圾论，都是一些人的看法，代表不了全世界，也代表不了中国人，即使是全世界都说中国文学不行，也没有什么大不了，我不着急，你其实也不用着急。不行就不行，行了又要怎么样？无非是多获点奖，多赚点钱，多一些外国读者而已。文学能反映作者的心灵就行了。

论三中，看得出你有深深的焦虑，比中国内地的人还焦虑，大可不必。这个事情，连中国人自己都想开了，自己管自己的事，吃饭穿衣最重要，文学次要得多。你说“老百姓喝上“紅酒”了，穿上“西裝”了，我怕這景況還是如當初的“大食堂”之中的共產幻景。轉眼就無影無蹤了。所以，在我眼中的現實，真的現實還是那些沒有被泡沫化的那幾年。那幾年是體制下的常態。這體制有人懷疑了，鄧公要改革，動了一下其中的某些機制，活躍了，就如病的人去手術好過一陣子當然是會有的，結果如何，沒人知道。

显然，你对中国未来担忧，也属于过虑。中国必须得改革，至于怎么改，全世界已经看见了，将来怎么样，谁也不好说，哪一个体制没人怀疑？阿拉伯人是否怀疑美国体制？有哪一个帝国长生不老？好像还真没有。但有一个令我自豪的事实，那就是中国是目前世界上最富生机的古老国度之一，其他，西班牙，荷兰，埃及，英国，法国，沙俄，等等，都经历了由兴到衰的历史。替中国担忧完全不必。我相信她的活力和生机，虽然这个国度充满了苦难，有时候令人心痛，但毕竟在一点点进步。

陈超的诗就是一例，普通百姓喝上红酒了，穿上西装了，不挺好吗，怎么就成了西方文化？我们都穿牛仔裤，我的是LIVES牌的，难道我就是崇尚美国西部牛仔？而老兄却无法理解。难道你只理解苦难、落后的中国？包括校车，你也由诗歌讨论到了校车，而你推荐的诗歌之中，全部是山水风物，旧时情调，与美国的现实的瓜葛几乎看不出来。两相差距确实远了些。

写到这里，觉得我也离诗歌太远，直接打住，建议你我还是讨论诗歌为宜，至于国家大事，世界风云，我这书生谈论起来未免空洞。