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版主:红树林
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再回狮子
送交者: 问题多 2007年05月22日10:31:23 于 [五 味 斋] 发送悄悄话

看了你跟pangduer的回帖,意识到你给我提出的问题的一些初衷,和一些依然存在的分歧。

1、狮子:“她不应该反对和压制不同的声音。‘欢迎不同观点,欢迎争论’是要落在实处的,不能只是个面子工程。要明白你们是互为不同声音,不光你是他们的不同声音。”“在学术上只要和自己观点不一致就要反对,难听一点说,就是有些‘学霸’作风”。

问题多:这是对“学霸”的完全曲解。学术观点不一致从来就是可以批评,不要说不一致,就是结论一致也可以就方法论进行批评和理论逻辑进行挑战。学术界是鼓励这样做的,而不会说是学霸。学霸是阻止对方发表学术成果和获得研究资源,或者攻击对方评论的资格,比如:我学那么多年了,怎么可能出错?

我对五叶论点的评论是指出逻辑上不清楚,所以说不合理,并给出我认为更合理的解释。我没不让她说话,没禁止她发表,没攻击她的动机,说她没有评论的资格,更没有评论她的人品。对于观点本身的评论,我认为是辩论的组成部分,何来打压?难道只允许不同意见的存在,不能争鸣?同时而我恰恰认为:用“嫉妒”“为了表现自己”这样的字眼来评论一个评论者对理论本身的评述属于打压,因为它们是对人,而不是评论本身。如果五叶坚持认为我反驳她的观点就是打压她,那我给她鞠个大躬,请她出来:对不起,我没有针对你这个人,更没有揣测你的动机。

2、我为什么要表面上表扬实际上贬低于丹?于丹的几个优点我不是现在才提出来的,而且从来没有改变过。我这个人口无遮拦,我认为好的我就表扬,我认为不好的就批评。我不习惯表面表扬,暗中诋毁;也不善于表面诋毁,实则表扬。对于一个理论,我接受的时候从来就不是全盘接受,否定也不会全盘否定。不喜欢的,张嘴就说了,为什么要掩藏?

3、我文章中出现错误不少,造成了你的误解,这是事实。我打错了字,搬错了段落,用错了词,我都可以调整过来。但是,归根道底,这难道不是证明了我一直在强调的道理:含混不清的语言能够造成误导?可是,我自己表达不清就足以证明我提到的于丹的问题不存在了?我出了错,或者我的语言能力不如于丹,甚至我的论语功底不如于丹,难道我就不能说我不喜欢她演讲的风格了,没有资格评论她演讲中的问题了?难道写书评的人必须要先保证自己写的东西不出错,写歌评的人必须保证自己唱歌不走调才能评论吗?

4、对于于丹的批评:我在最初的文章里只提出了一处,而且还是在文章的最后一句话,不过是为了提醒一下读者,不能为漂亮的语句所蒙蔽,最好自己看原著。而不是通篇诋毁。你说了,网上写作不是为了学术。我那篇评论就是为了闲聊天,你觉得我的比方打得不好,我重新定义了我是用的词儿。你说我评论不严谨,让我找证据,我也前前后后找了好几处,决不只是这“温度”二字。找了这个,你觉得不够,我又找了别的。但是你没有看到,或者是决定不回应。你说我文字不通,我再修改文字。你又认为我态度不好,我向你解释我不是你想的那个意思。你又认为我表面上是这个意思,实际上是贬低。这不比学术标准还高啊?怎么于丹没碰上这么称职的编辑呢?

另外,网络聊天是互动的,所以,网上聊天抛出的一个或者若干观点,常常是等着下面的提问、补充,要不能叫聊天吗?我们聊天中我提出几个论点,你后面追问有什么证据,我给你找证据来支持,难道不是正常的讨论范畴?难道我也要一口气写上像《论语心得》那么厚的一本书评论她才行?

你还没有被说服。我再重申以下我的观点。我对于丹印象不好的地方一共有两各方面:政治和语言。

第一、她的讲座和政治衔接紧密,用论语诠释当前的国策:和谐社会。我给出的证据是:她的讲座中多次直接用到这个词,而且不断地回到这个主题。我认为这就是证据,我们是看录像,我又没有提前计划批评她,没有做记录,不可能说出来她具体在什么地方提到了。你如果认为不能被说服,可以自己看看于丹的录像材料,还不能被说服就看看对于丹的访谈,她自己并不否认她的作品和和谐社会、与人为本的目标结合。我们听众从她的讲演中听出来她想阐释的道理,怎么就不行呢?另外,我到现在也不明白,我为什么会“欲加之罪”?我也不搞这个研究,跟她也没有任何利益冲突。跟看戏似的,看完评论几句。我看张艺谋电影还有负面评论呢,还说他跟着好莱坞指挥棒走呢。怎么没人说我对他“欲加之罪”呢?

第二、我发现于丹话说得漂亮,但是掩盖了前言不搭后语,而且还不少。这也是我听她讲座时得出的结论。你让我找证据,我信手抓了两个,你挑出其中的这个关于温度的。注意不是只有“温度”这个词儿,而是“我觉得《论语》是有温度的,它不烫手,不冷漠,略高于体温,亘古不变。”这句话。我之所以说我不能被说服,还不明白,是指我没明白五叶的解释怎么就合理了。我提出了我的解释,并作了比较,我到现在没闹明白“平易近人”怎么就能和“有生命力”相互替代了。平易近人的不一定有生命力,有生命力的不一定平易近人。这两个只有交集,不能替代。

如果你孩子在学校上课回来跟你说:我看不出老师说的这个关系,也没闹明白原文中的意思,而且说出他自己认为更合理的解释。你真地会说:“怎么别人都懂就你不懂?”你难道不听听他说的那个更合理的解释是什么?你不告诉他如果你不同意他的解释,你认为应该怎么解释?你难道会说,你连说话都说不利索,还批评老师?

5、对于于丹讲话前言不搭后语,我提出的最重要的论据是她认为观众年龄小,就可以讲错。我说的错还不是语言是否有内容,而是硬伤,对此网上专业评论的很多,我不多费口舌。同时,最直接的证据是,她自己在访谈中说:错误还不少,你没听出来罢了。但是她说讲成这样不是没有原因的,她认为观众只有15岁左右,给大学生讲就会严谨得多。我昨天恰好碰到了我老板问起物理课本的事,觉得这两个有可比性,问题是:“能不能因为学生年龄小,就忽悠他们”?看看五味那么多家长自己的回答吧。当然,如果不是逻辑上的漏洞,我只能说这是师德的问题,而我又不愿意猜测她的动机,而是相信这是她前言不搭后语的结果。

我这个论据提出来有至少两次了吧?

4、狮子:“我不知道她为什么要批于丹,可能是为了表现用批判的眼光看问题吧。我只是指出于丹那么熟悉的东西不至于‘常常前言不搭后语’”。

我为什么评论于丹?我是为了表现自己,是出于嫉妒,是为了臭美,是为了没话找话,还是看于丹不顺眼,还是出于喜欢码字,还是出于不可告人的动机,这有任何关系吗?

另外,她熟悉的东西就不至于‘常常前言不搭后语’了?看看比她更熟悉的儒学教授杜维明怎么评价她吧:“太离谱和肢解性的诠释”,比我的评价要厉害得多。

再次声明:工作间隙抽空码字,语言组织仓促的地方,请多多饱含.

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