细看同性恋问题

—— 采访联邦政府思想库作者谢盛友

穆紫荆

照片説明：谢盛友2015年5月16日在欧洲华文作家协会年会上做“从政与写作思考”的专题演讲

穆 紫荆﹕谢盛友先生，保守的天主教国家爱尔兰成为全球第一个通过公投让同性婚姻合法化的国家后，德国基民盟（CDU）内部也有人表示支持同性婚姻。基民盟议 员考夫曼（Stefan Kaufmann）向德国媒体表示：“结婚对于许多同性情侣等而言当然有巨大的象征意义。”他还说，鉴于德国的政教分离，最终德国将会和爱尔兰一样对此举 行公投。您身为联邦政府思想库保守派作者之一，对此看法如何?

谢盛友：媒体公布， 62,1%的票数支持同性婚姻合法化。民主的表面似乎是“大多数”赢了。问题没有那么简单，我们说爱尔兰人当然是指所有的爱尔兰人。爱尔兰总人 口：4,588,252人， 当天超过35% 的爱尔兰人呆在家里，根本没有去投票。如果你换算一下，其实，只有39%有投票权的爱尔兰人支持同性婚姻合法化， 而24%反对，加上35%呆在家里的人，应该是59% 的爱尔兰人反对同性婚姻合法化。我们保守派是这样看这个问题的。

穆紫荆﹕德国学习爱尔兰好榜样？爱尔兰人公投通过同性婚姻，德国也有些人按捺不住了。保守派内部也有人表示支持同性婚姻?

谢 盛友：作为反对党的左党和绿党的确再次敦促联盟党以爱尔兰人为榜样。但是，议院要循规蹈矩，不能通过偶然多数运行。同性婚姻是一个高度政治化的议题，如果 存在更改的需要，我们作为保守派联盟党必须先在基民盟和基社盟内讨论。我们不想一个对联盟党十分重要的政治议题在执政期间被彻底重新调整。在基督教里，主 流教会指出同性恋行为是一种罪恶，但也有少数教派认为同性恋行为不是罪恶。2013年天主教教宗方济各呼吁天主教会宽容慈悲对待同性恋人士。

穆紫荆﹕德国同性恋同性婚姻状况如何?

谢 盛友：民事结合（eingetragene Partnerschaft），是指由法律，即民事法，所确立并保护的等同或类似婚姻的两人结合关系，因此称为“民事结合”。在政教分离的国家，传统婚姻 在单纯法律意义上就是民事结合，但在某些文化中，传统婚姻除民法的地位外，可能还兼具宗教上的意义。民事结合做为新造的民法术语，主要用于为同性恋伴侣提 供与异性恋伴侣相同的权利。世界上存在有很多不同类型的民事结合。有的完全与婚姻相同，除了它的名字外；有的则用于很多与已婚夫妻相同的权利；有的只是简 单的注册，但并不等同婚姻。丹麦于1989年批准了民事结合，成为第一个允许民事结合的国家。法国1999年、德国是2001年。 德国是世界上第16个承认同性婚姻的国家，并且同性伴侣可以因此条款获得合法移民身份的国家之一。目前在德国，同性伴侣关系虽然不会自动享有异性婚姻的那 些权利，但却允许同性情侣的合法移民，允许不同国籍的同性恋人生活在一起。

据统计，德国大约有67000对同性伴侣，他们当中，有的正式登记，有的则没有。德国有大约16000名儿童生活在同性恋家庭。

德国司法部长马斯(Heiko Maas)指出，让同性情侣享有完全婚姻权利在与基民盟和基社盟组成的大联合政府中难以实现。联邦家庭部长施维斯格（Manuela Schwesig）也不相信在本届任期内同性情侣会获得平等权利。

穆紫荆﹕本届任期内不改，是不是意味今后会改变?

谢 盛友：一言难尽，我们保守派会宽容慈悲对待同性恋人士，反对同性婚姻合法化。但是，国家(der Staat)由于养老问题的压力，恐怕会逐渐放松这方面的“管制” 。德国人生活太富有安逸，以至于现在的年轻人忘本，几乎丢失了传统价值观。年轻人不知道，如今的好生活，根本就是长期以来的保守价值体系才能造就。传统上 “父亲-母亲-孩子”的家庭模式是理所当然的，而最近YouGov-Umfrage的民意调查，只有68%的德国人认为，“父亲-母亲-孩子”的家庭模式 是最佳模式，而20%的人不以为然。政治学和社会学上百分之五是一个很重要的概念，任何事情到达了这个门槛，就成了“普遍”现象，不断扩大。目前德国同性 家庭不到百分之一，如果保守势力不努力，传统价值将沉沦。

穆紫荊：謝謝您。