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Cocoa:個人的自由和集團的利益 - 答冬冬
送交者: Cocoa 2016年04月28日11:39:25 於 [新 大 陸] 發送悄悄話
(把我的貼提上來,只是個人想法)

第一,給乞丐捐錢是自願行為,不能強迫;第二,叫警察,警察肯定不管,不在警察管轄範圍內。但是你要是把捐錢改成繳稅,IRS就要管了 - 這是公民的義務,不交是犯法的。

所以呢,你用這個例子來說明政府行為是不恰當的。完全是兩回事。

我不知道你是否用這個例子在說明打疫苗,政府管得太寬。疫苗不是強制的,你可以不給你孩子打。但是,你要是讓孩子上公立學校,沒有打疫苗的record,不能登記。你可以選擇不打,可以選擇去私立學校讀書。這是非常公平的,你有你選擇的自由,但是要承擔其後果,這就是資本主義社會的普世價值。不能說,我為了顯示我的自由主義傾向,不給我孩子打疫苗,還非要上公立學校。一個公立學校有上百個孩子,萬一你孩子因為不打疫苗生了什麼傳染病,危及到其他的孩子,你認為這是因為你在實踐社會公正自由還是自私?

撫心自問,你要是真有了孩子,你會給孩子打疫苗還是不打?

通過這個例子,你應該知道盲目追求自由的缺陷了沒有?

所謂的個人有自由的權利,政府不要管太多。聽上去是很美的,但是在實踐中困難重重。因為每個人對自由有不同的理解,我的自由不是其人祈求的自由,其他人的自由不是我祈求的自由。政府的職責是保證絕大部分人的自由,至於個人想從政府那裡得到更有利於他們的自由,或者捍衛正當的個人自由,要去社會或政府爭取。而不是靠社會或者是政府給予。

你有一點和這裡的大部分人不一樣導致了你的很多想法和大家不一樣。你是一個人生活,當你考慮問題的時候,你更容易只考慮自己的意願和利益而不是及其他的人。而這裡的為父為母者,他們更多的是考慮集團(家庭)的利益,比如說,整個集團的壯大繁榮,進步,安全,和諧以及在此之下的個人自由。因為家庭是一個a whole package. 由家及國,道理相同。

昨天五香豆說你和大家不一樣,是因為其他的人理念是支持中共的統治方式的,我認為那是很bullshxt 的說法。絕大部分人在美生活20年了,在西方的所受的教育可能比中國還要多。

冬冬的貼:http://bbs.creaders.net/newland/bbsviewer.php?trd_id=1142580

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    多數人受的是東西方文化的影響 - Cocoa 04/28/16 (91)
        另外這個也不是理想主義。很實際的問題。政府管得越少越好  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (91)
        風度當然不錯。但她這文章確實寫得不怎麼樣。不明白我在說什麼   /無內容 - 冬冬 04/28/16 (107)
          我覺得寫得很好。  /無內容 - 樺樹 04/28/16 (83)
          對,寫的不好,沒有明白你說什麼 - 5香豆 04/28/16 (115)
            我當然不吵架。辯論而已。很正常。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (92)
      當然有責任,但這個責任不應該都依靠政府強制實現。這是關鍵。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (104)
          打疫苗主要是針對傳染病,自己願不願意得傳染病是自由, - 樺樹 04/28/16 (99)
        有一些的確需要政府的強制,所以把政府稱為"必要的邪惡"。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (90)
          真是好玩網友知道我要說的是什麼,還有五味其他一些網友。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (82)
            根源還是在政治立場上,不過其實我不是很喜歡這類話題 - 5香豆 04/28/16 (102)
              噢。我也很長時間不討論政治了。 哈哈  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (83)
            根源還是在政治立場上,不過其實我不是很喜歡這類話題 - 5香豆 04/28/16 (98)
              理解也有問題,你跟美國人談自由。99%對方不會跟你提到責任, - 冬冬 04/28/16 (102)
      當然可以了。既然你這麼說,說明你看懂我的意思。那就行了。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (91)
      我說了,政府沒有強制 - Cocoa 04/28/16 (101)
        加州不是強制了麼? 西岸等人說的。  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (85)
          好象冬冬走極端了。不知近幾天的帖子和無政府主義有沒有區別  /無內容 - 程藝末 04/28/16 (93)
            跟無政府主義完全無關。當然是需要政府,但有很多事情他們不該作  /無內容 - 冬冬 04/28/16 (70)
          基本上是強制的,但有 exceptions,例如宗教原因 - 程藝末 04/28/16 (92)
          那我去查一下  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (74)
        個人良心  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (91)
          個人良心屬於自由的一部分,只能要求自己,不能要求別人。 - 樺樹 04/28/16 (141)
            深刻。。  /無內容 - 土豆姐姐 04/28/16 (73)
            真的是只能要求自己,不能要求別人  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (94)
    我想,這個道理大家應當都心知肚明的。。 - 土豆姐姐 04/28/16 (104)
        對社會的傷害,除了直接的,還有對未來的輿論嚮導 - Cocoa 04/28/16 (115)
        他人的廣義就是社會群體。  /無內容 - 樺樹 04/28/16 (86)
  蔻蔻好些了嗎?  /無內容 - 黑石頭 04/28/16 (102)
    一點小毛病,不礙事。多謝石頭!  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (83)
    謝飛星  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (82)
    謝飛星  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (198)
    我說過的, 蔻蔻有靈氣。 - 陸小民 04/28/16 (162)
      演義嗎,那能當真 - Cocoa 04/28/16 (122)
      躲都躲不起。咱們怎麼那麼遭人恨呢?  /無內容 - 黑石頭 04/28/16 (116)
        要學習老陸的戰鬥精神,哈哈! - 陸小民 04/28/16 (147)
          這種戰鬥並無效,只是比誰敢更無恥, - 樺樹 04/28/16 (157)
            以上無恥一詞改成兇悍,因為反抗惡霸是勇敢, - 樺樹 04/28/16 (144)
            豬圈法則  /無內容 - Cocoa 04/28/16 (168)
              一個現象蠻有趣的。。 - 土豆姐姐 04/28/16 (123)
                是呀 - Cocoa 04/28/16 (100)
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