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Cocoa:个人的自由和集团的利益 - 答冬冬
送交者: Cocoa 2016年04月28日11:39:25 于 [新 大 陆] 发送悄悄话
(把我的贴提上来,只是个人想法)

第一,给乞丐捐钱是自愿行为,不能强迫;第二,叫警察,警察肯定不管,不在警察管辖范围内。但是你要是把捐钱改成缴税,IRS就要管了 - 这是公民的义务,不交是犯法的。

所以呢,你用这个例子来说明政府行为是不恰当的。完全是两回事。

我不知道你是否用这个例子在说明打疫苗,政府管得太宽。疫苗不是强制的,你可以不给你孩子打。但是,你要是让孩子上公立学校,没有打疫苗的record,不能登记。你可以选择不打,可以选择去私立学校读书。这是非常公平的,你有你选择的自由,但是要承担其后果,这就是资本主义社会的普世价值。不能说,我为了显示我的自由主义倾向,不给我孩子打疫苗,还非要上公立学校。一个公立学校有上百个孩子,万一你孩子因为不打疫苗生了什么传染病,危及到其他的孩子,你认为这是因为你在实践社会公正自由还是自私?

抚心自问,你要是真有了孩子,你会给孩子打疫苗还是不打?

通过这个例子,你应该知道盲目追求自由的缺陷了没有?

所谓的个人有自由的权利,政府不要管太多。听上去是很美的,但是在实践中困难重重。因为每个人对自由有不同的理解,我的自由不是其人祈求的自由,其他人的自由不是我祈求的自由。政府的职责是保证绝大部分人的自由,至于个人想从政府那里得到更有利于他们的自由,或者捍卫正当的个人自由,要去社会或政府争取。而不是靠社会或者是政府给予。

你有一点和这里的大部分人不一样导致了你的很多想法和大家不一样。你是一个人生活,当你考虑问题的时候,你更容易只考虑自己的意愿和利益而不是及其他的人。而这里的为父为母者,他们更多的是考虑集团(家庭)的利益,比如说,整个集团的壮大繁荣,进步,安全,和谐以及在此之下的个人自由。因为家庭是一个a whole package. 由家及国,道理相同。

昨天五香豆说你和大家不一样,是因为其他的人理念是支持中共的统治方式的,我认为那是很bullshxt 的说法。绝大部分人在美生活20年了,在西方的所受的教育可能比中国还要多。

冬冬的贴:http://bbs.creaders.net/newland/bbsviewer.php?trd_id=1142580

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    多数人受的是东西方文化的影响 - Cocoa 04/28/16 (91)
        另外这个也不是理想主义。很实际的问题。政府管得越少越好  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (91)
        风度当然不错。但她这文章确实写得不怎么样。不明白我在说什么   /无内容 - 冬冬 04/28/16 (107)
          我觉得写得很好。  /无内容 - 桦树 04/28/16 (83)
          对,写的不好,没有明白你说什么 - 5香豆 04/28/16 (115)
            我当然不吵架。辩论而已。很正常。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (92)
      当然有责任,但这个责任不应该都依靠政府强制实现。这是关键。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (104)
          打疫苗主要是针对传染病,自己愿不愿意得传染病是自由, - 桦树 04/28/16 (99)
        有一些的确需要政府的强制,所以把政府称为"必要的邪恶"。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (90)
          真是好玩网友知道我要说的是什么,还有五味其他一些网友。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (82)
            根源还是在政治立场上,不过其实我不是很喜欢这类话题 - 5香豆 04/28/16 (102)
              噢。我也很长时间不讨论政治了。 哈哈  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (83)
            根源还是在政治立场上,不过其实我不是很喜欢这类话题 - 5香豆 04/28/16 (98)
              理解也有问题,你跟美国人谈自由。99%对方不会跟你提到责任, - 冬冬 04/28/16 (102)
      当然可以了。既然你这么说,说明你看懂我的意思。那就行了。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (91)
      我说了,政府没有强制 - Cocoa 04/28/16 (101)
        加州不是强制了么? 西岸等人说的。  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (85)
          好象冬冬走极端了。不知近几天的帖子和无政府主义有没有区别  /无内容 - 程艺末 04/28/16 (93)
            跟无政府主义完全无关。当然是需要政府,但有很多事情他们不该作  /无内容 - 冬冬 04/28/16 (70)
          基本上是强制的,但有 exceptions,例如宗教原因 - 程艺末 04/28/16 (92)
          那我去查一下  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (74)
        个人良心  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (91)
          个人良心属于自由的一部分,只能要求自己,不能要求别人。 - 桦树 04/28/16 (141)
            深刻。。  /无内容 - 土豆姐姐 04/28/16 (73)
            真的是只能要求自己,不能要求别人  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (94)
    我想,这个道理大家应当都心知肚明的。。 - 土豆姐姐 04/28/16 (104)
        对社会的伤害,除了直接的,还有对未来的舆论向导 - Cocoa 04/28/16 (115)
        他人的广义就是社会群体。  /无内容 - 桦树 04/28/16 (86)
  蔻蔻好些了吗?  /无内容 - 黑石头 04/28/16 (102)
    一点小毛病,不碍事。多谢石头!  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (83)
    谢飞星  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (82)
    谢飞星  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (198)
    我说过的, 蔻蔻有灵气。 - 陆小民 04/28/16 (162)
      演义吗,那能当真 - Cocoa 04/28/16 (122)
      躲都躲不起。咱们怎么那么遭人恨呢?  /无内容 - 黑石头 04/28/16 (116)
        要学习老陆的战斗精神,哈哈! - 陆小民 04/28/16 (147)
          这种战斗并无效,只是比谁敢更无耻, - 桦树 04/28/16 (157)
            以上无耻一词改成凶悍,因为反抗恶霸是勇敢, - 桦树 04/28/16 (144)
            猪圈法则  /无内容 - Cocoa 04/28/16 (168)
              一个现象蛮有趣的。。 - 土豆姐姐 04/28/16 (123)
                是呀 - Cocoa 04/28/16 (100)
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