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铁人: 访《江青秘传》作者朱仲丽
送交者: 佚名 2007年03月24日16:35:46 于 [天下论坛] 发送悄悄话

访《江青秘传》作者朱仲丽
作者: hgy
日期: 2007-03-23 22:48

hominy:访《江青秘传》作者朱仲丽

作者: 铁人 发布日期: 2007-3-22 查看数: 2 出自: http://www.wengewang.org
hominy

现在,反映历史的纪实文学作品多如牛毛,良莠不齐。这类文学作品的真实性往往由于作者的现实地位和所处的环境而受到影响。只要不是存心伪造历史,只要不是有意制造历史的混乱,纪实文学作品的历史价值是会在这类作品中得到体现的。一些历史重大事件的当事人纷纷拿起笔来写回忆录,这无疑是一见大好事,但是由于种种原因,纪实文学成了一些人发泄私愤、推委罪责、抬高自己、美化亲朋等目的的工具;一些本来在历史上微不足道的小人物,也采取猎奇和介绍伟人的方式牟取暴利或把自己打扮成了解什么内幕的人物如所谓的毛泽东的私人医生一类;个别历史人物甚至雇佣一些笔杆子伪造历史,如某人的回忆录里竟把1969年4月的中共九大上主席团的排名榜说成了1967年2月老帅抗争中双方人物的座次,等等。一些细小的疏忽,暴露了一些人对历史的不负责任。在这种情况下,我作为一个作家,总要产生一种弄清历史真伪的责任感,为此我采访了许多的重要人物。

谁也没有料到,在中国历史上留下深深足迹的老革命家王稼祥的夫人朱仲丽,曾在她六十三岁时一改医生的的职业,成为举国皆知的作家。她在十多年的时间里,写出了近四百万字的的文学作品。其中,《女皇梦》、《黎明与晚霞》、《爱与仇》、《灿烂红叶》、《难以忘却的昨天》等长篇巨著使读者争相购买,毁誉不绝。这些作品描述的事实不管多么令史学家感到震惊,作者的身份必然要引起人们的广泛注意。于是,我产生了拜访她的念头。在历史人物里,她的分量很轻,在重大时间里并没有深刻的印象,但是她的几本书却给人们留下了有关她的许多话题。据接触江青的一位她的亲属对我说:“江青看了朱仲丽写的《女皇梦》后,轻蔑地说:‘她懂个P!曾几何时,她对我巴结得要命,给我写了无数的信件,把我吹捧得上了天。当时我对她还是有好感的,几次在毛主席面前说她的好话,说王稼祥同志的功劳。现在她根据一些乱七八糟的材料,对我进行毫无根据的污蔑,说明她的品质是多么的恶劣!’”这番话,更使我对朱仲丽产生了极大的好奇。

1988年12月23日上午,我经有关方面的介绍,来到她的寓所,和她畅谈了4个多小时。我进她的小院的时候,她在楼上打量着我。到了她的客厅后,她很客气,亲自签名送了我她写的几本书,并给我提供了有关王稼祥的一些材料。她说:“有关稼祥同志的故事和历史,我写得已经不少了。但是由于我的身份,我不能完全按照他的本来面貌写出来,我看了你写的许多作品,愿意给你提供一切我能够提供的材料,希望你能根据中国革命的大舞台,把稼祥同志的真实形象写出来。所以我听说你要来,有意识地给你准备了这些东西,但愿我们之间能够合作得愉快。”

我说:“我们之间是互相提供方便和资料的关系,目前还谈不上合作。但是我希望能够得到你的帮助,那就是把真实的王稼祥告诉我。我看了你写的江青和其他的革命领袖的作品,总觉得离我所接触到的历史相差有距离。我希望我们通过今天和以后的谈话,能够使我缩短这个差距。”

“你看了我的全部作品,有什么看法和感想?”她有点迫不及待了。“特别是我写江青的那几本书,读者对此很感兴趣。你也在一些作品里描写了江青,有些史料我还没有看到,能否给我提供一些?我们交换也可以呀!今天我们都不要客气,有什么就说什么,什么样的观点也可以讲,我们都以作家的身份来研究历史。”

没想到我还没有开口讲打消顾虑,她倒先提起了这方面的内容,使我们之间立刻有了共同点。于是,我说:“我看了你的《女皇梦》,感到有些描写和事实以及历史的文献大不相同。今天我是以一个作家和历史研究者的身份和你探讨问题的,希望我们能够坦率和诚恳的交换看法。”

我实事求是的亮明我的态度,“你写的所有的作品中,惟有《女皇梦》影响很大,但是引起人们争论的焦点也最多。主要的问题是你写的情况和众人所掌握的事实不符。江青作为毛泽东的夫人,多年来披着一层神秘的外衣,不管人们现在对她是什么评价,我只想把许多的历史真相搞清楚。这既是作家的本分,也是一个历史研究者的天职。从这一点出发,我对江青的历史也有很大的兴趣。我正在多方面的搜集材料,寻找当事人,翻阅有关的档案,准备在适当的时候写一部反映江青的纪实作品。研究和再现江青的真实历史和故事,这对我们进一步地认识和了解文化大革命的历史,总结历史的经验和教训,是有重大意义的。江青在她参加革命,也就是入党的时候出身在一个贫苦的家庭,她的出身很苦,这也是她要求加入革命行列的一个原因。我看了她30年代写的一些文章,并不都是个人的发泄。其中对文艺的认识,比如说主张到工农大众中去体验生活,对当时国外的一些名著的理解,都是符合马克思主义的要求的。毛泽东只所以看中了她,并不单纯是由于她的美,而是多种因素,其中也包括她早在30年代初就参加了中国共产党。她的思想是激进的,她的革命要求体现在她30年代的许多活动之中。毛泽东曾经在文化大革命中和别人这样评价江青:‘她在30年代追随鲁迅的,她在文艺上的革命观点同时启发了我。她在政治上很敏感,看问题有她自己的特色。正是因为她在30年代有那样的胆量和水平,我们才在延安结合。这一点,总理知道,康生同志也知道。你们在适当的时候向全党讲一讲江青同志的这个革命经历。’这说明,江青的历史是得到了毛泽东的肯定和赞同的。你说对吗?”

朱仲丽点点头,说:“你说的这些,我也想到了。但是,你可以想一想,完全如实地写江青能出版吗?就是我写的《女皇梦》,人民文学出版社要出版的时候,也是相当难啊。有些部门就是不让出版,送审也不批,他们也批不了。最后,人民文学出版社还是担负了很大的风险才出版了《女皇梦》。我对此,很有意见。我们的出版部门的主管人岂不是自己捆绑自己吗?我也看过你的很多作品,没想到你能掌握那么多的材料。我敢肯定,有人给你提供了大量的材料,不然你不会知道那么多重要的东西的。其中你写的内容,我也知道,但是不那么详细。我们这些人都是许多事件的当事人,但是如果没有材料和文献的提示,也是不能够全面地了解情况的。越是要掌握更多的材料,就越要下很多的功夫。我写江青在文化大革命和被捕后的情况,我主要的是依据当时中央下发的文件和各地揭发的材料,其中也有我的合理想象。文学作品嘛,没有合理的虚构是不行的。往往在这样的时候,才能写出惊世之作。

我感到了一种震惊,像她这样的作家如果搞合理的虚构和想象,是否能行?我说:“是的,文学作品不能够当作历史来看待,但是一些历史事件的当事人写作品应当怎样想象和虚构?这恐怕应该好好的讨论。我写作的时候,在材料面前必须多作分析。提供材料的人的身份不同,政治观点不同,所表达的事实也会有区别。我接触到许多的重大事件的当事人,他们所讲的事实就不完全一样,甚至是根本上的颠倒。这就要求作家具体分析了。我写作的原则态度是,依靠材料但是绝不迷信材料,相信文献也要注意掌握当时的客观环境和当事人的全部活动。认真的听取现在当事人的回忆,了解当事人的性格和心理特征,绝不在空想和猜测上作文章。就是文学加工也要有历史资料为依据,绝对不能离开历史事实和人物本身的行为而想象。如果江青没有想当女皇的行为和念头,你想象了她的那么多的言论和行为,能算是历史吗?”

“你对稼祥同志的历史了解吗?”朱仲丽打断了我的话题,突然提到了这一点。

我说:“王稼祥同志所写的东西我都看过了,包括他在文化大革命时给中央和其他领导人所写的东西。当然,我也看到了你写的全部文章和作品。但是,这些材料还远远不够,我很想听听你的介绍,给我一个真实的王稼祥同志和真实的你。我写东西首先是要熟悉大量的材料和历史背景,特别是涉及到人物的言论和行为的时候,必须要看他们所写的文章和经过检验的讲话记录。不能只听一些人的介绍,也不能只看个别的文献。研究历史和研究历史人物的活动,没有第一手的资料是很难准确地把握人物的性格特点的。”

朱仲丽被我的表述说服了,这才认真的给我讲起了她丈夫的全部历史:“稼祥是个书呆子气十足的老实人。如果不是革命的需要,他可能是一个学者而不会成为党的领袖人物。几十年来,他只知道默默地为党工作,从来不会追名逐利。正是他的高尚品质激励着我,才使我决心拿起笔来。”从他讲的事实里,我更加清楚的感受到,不管是曾经多么伟大和演出过多少威武雄壮举动的人,其实他们都是普普通通的人,他们和一切人的特征都是一样的,并没有什么特异功能。只是他们所处的环境和历史条件不同,他们所受的教育和影响不同,于是要在特定的历史条件下才能走着与众不同的道路。任何伟大的历史人物,如果没有造就伟大事业的历史条件,他们绝对不可以造就影响和推动历史前进的功绩。这正是历史唯物主义的基本观点。

据朱仲丽介绍,王稼祥和朱仲丽结为伉俪,还是毛泽东牵的红线。那时的毛泽东,和党的高级领导人之间,相处的非常融洽。中共中央的各级领导人,都把毛泽东作为领导全党夺得解放的最高领袖。面临着多于自己几十倍敌手的打击,革命队伍里的内讧和争斗已经没有市场,除了毛泽东其他任何人都不敢出来挑这副担子。那是一个需要英雄而又能够出英雄的时代,毛泽东自然地在中国共产党内树立了自己的权威。他日日夜夜地召集有关领导和人员开会、谈话、研究问题、决定大局,从来没有高踞于党内任何同志之上的特权。他关心同志们的生活和身体,包括他们的婚姻。所有的领导同志都把他当作是尊敬的兄长和良师。那时,起码在朱仲丽的心目中,毛泽东是一位了不起的巨人。一次,她和江青提起了党内的领袖人物,朱仲丽说:“我最佩服毛泽东,他身上有一种伟大的吸引力,使人们甘心情愿地接受他的领导。”江青不以为然地说:“其实也不全是这样,有的人拥护是因为他们已经没有了基础,当初反对他的人现在有几个是真心实意的跟着他走的?这还要考虑考虑。在任何时候都会有一大批随大流的人。”朱仲丽感到她的话很奇怪,就反问她:“你也是随大流的人吗?”江青作了个怪脸说:“我和你一样,也是被他巨大的吸引力拽过去的。”

朱仲丽后来才知道,江青到延安不久,已经和毛泽东暗暗地相恋了。我追问:“到底他们之间谁是主动的?”朱仲丽说:“应该说,还是毛泽东。江青到了延安以后,很快就成了著名的人物。第一,她长的漂亮;第二,她会演戏,已经在全国是出了名的演员,唱京剧唱的相当不错,绝不是人们所说的她是三流演员,那是根据政治需要在贬低她,其实她的表演是很好的。这在延安当然是凤毛麟角的人物了;第三,她善于学习,写得一手好字,而且会写文章。30年代她在上海所发表那些文章,都是出自她的手笔。第四,她看过不少马列的著作,对《共产党宣言》一类的经典著作背得滚瓜烂熟。她和中央一些领导同志谈话。很快就引起了注意。毛泽东首先看上了她的这些长处,引以为知音了。当时,毛泽东正为他与贺子珍的婚姻而伤脑筋。”

这番话,可是在朱仲丽的文章里所没有的。来之前,我已经研究了她的简历:朱仲丽1915年生于湖南长沙。其父朱剑凡是一位著名的教育家,曾在民国初期担任过湖南省的教育厅长。后来又办了周南女子学校。早在“五四”运动前后,朱剑南就和毛泽东等人建立了深厚的友谊。

1938年,23岁的朱仲丽来到陕北革命根据地延安。毛泽东得讯后,特地来看她,一见面就风趣的说:“我们终于有了自己的第一流的医生了!小朱,以后我们交给你了!”不久,她担任了中央机关医务所所长,毛泽东和中央的其他领导人都把她作为自己的保健医生。而她正是求之不得的。

那年初冬的一天,朱仲丽吃完饭正在窑洞外散步,只见毛泽东、周恩来、朱德、王稼祥、任弼时等中央领导人会餐出来。毛泽东一见朱仲丽就笑呵呵地对王稼祥说:“来,我给你们介绍一下。这位小姑娘是我的老乡,还的萧劲光的小胰子,老教育家的女儿哟。稼祥同志是军委副主席兼总政治部主任,你们以后要多打交道呢。”

朱仲丽用羞涩的眼睛瞟了王稼祥一眼,他那修长的身材,白皙的面孔,宽阔的天庭,明瑞睿的眼睛,深深地印在她的脑海里。其实,王稼祥的名字和革命经历她早就听说了。这位比她年长9岁的首长是安徽泾赊人,他出生于小地主兼小商人的家庭,很早就参加了革命。他是苏联中山大学毕业的,知识渊博,精通马克思列宁主义。1930年他从苏联回国后,就在上海的中共中央机关工作,担任中央第一张机关报《实话报》的主编。朱仲丽经常看他写的文章,对他崇拜地不得了,只是无缘相见。

毛泽东看出他们都有点意思,便把话题一转,微笑地问道:“小朱,你敢不敢开个牛皮公司,当老板呀?接着,他带有讽刺意味的说,“我们党内现在有人就搞牛皮公司,当牛皮公司的老板得脸皮厚,不要脸红。”说完,哈哈大笑。说这话的时候,王明刚刚从窑洞里出来,毛泽东的话就是针对着王明讲的。朱仲丽看了王明一眼,就冲着毛泽东和王稼祥说:“我可当不了牛皮公司的老板,我干不了!”据她自己说:“那时我就看出了王稼祥是和毛泽东站在一起的。”

此后,朱仲丽常到王稼祥那里给他看病;这个虽然已经32岁但仍是独身的首长,始终把朱仲丽当作同志和下属。倒是朱仲丽从王稼祥平凡的言行中,感觉到了他的品质和对她的感情。不久,王稼祥给萧劲光写了一个便条:“请你调给我两匹小蒙古马。此外,如果可以的话,请带你的姨妹子来我处一玩。”朱仲丽感到,这是王稼祥正式把她当作朋友来邀请的信号,也是一种求爱的表示。

朱仲丽很高兴地和萧劲光到了王稼祥的住地,王稼祥请他们下围棋、打扑克。渐渐的,他们更加地熟悉了。又过了几个月,王稼祥突然地问朱仲丽:“我们什么时候结婚?”朱仲丽措手不及地失声问:“为什么要这么快?”王稼祥哈哈大笑起来:“那好,你同意了就好。”

1939年阴历正月,王稼祥和朱仲丽正式结婚了。

这时,我们的话题再次回到了江青的问题上。我问:“你和江青认识以后才和王稼祥结婚的,是不是?”

朱仲丽点点头,说:“应该是的,因为我和稼祥结婚后,发现江青早就和毛泽东在一起了。江青此人,我在《江青秘传》和《女皇梦》这两本书里已经详细地写到了,你也已经看到了。但是里面的细节,我是有夸大的,不夸大不行,出版不了,这有当时的背景在里面。我写江青的时候,许多领导同志都说,你写江青有资格,你了解她。其实我也是她的表面,深层次的东西不好挖掘。”

我说:“里面的材料一看就可以发现你是参考了大量的中央专案组整理的东西,那些不同的人们揭发的材料虽然都是有关江青的佐证,但是我对你和她直接接触的材料更感兴趣。你知道,我作为一个纪实文学的作家,没有经过核对的材料是不敢使用的。我对你直接感受到的东西更为信服。”

她说:“你说的不错,比如我揭发江青和四人帮、林彪之间的勾结,就是根据中央专案组的材料和其他的揭发材料而写的。我的书是纪实文学嘛,是可以艺术加工而合理地想象的。由于工作上的原因,我和毛泽东以及江青长期接触,对他们我最为了解----------”

她的话题再次回到贺子珍上来。她说:“其实,造成她和毛泽东离婚的原因,她应该负主要责任。贺子珍没有文化修养,长期以来情绪不稳定的时候,就冲着毛泽东发脾气,还动不动就挥枪动手。一次,一个美国女记者采访毛泽东,采访完毕后按照外国礼节拥抱了毛泽东。贺子珍见状扑上去就给了美国记者一个耳光,骂人家不要脸。这一次,气得毛泽东也动了手。此外,贺子珍的神经也出了问题,经常和一些男同志夜间来往,几次流产。毛泽东曾经问过我一些问题,我都没有完全如实地讲出来。贺子珍要到苏联看病时,毛泽东再三不让她去,她硬是要离开毛泽东。她生的孩子和毛泽东给她算的时间根本碰不到一起。这下,毛泽东震怒了!毛泽东选择了江青,是因为他们都有共同的思想基础和感情基础。毛泽东知道江青在上海结过婚,但是他没有那种传统的封建观念,他对中央一些同志说:‘首先江青是我们党的同志,是革命的战友。就算她不成为我的妻子,她也是我的亲密战友,可以帮助我工作。她有这个能力和水平。她在上海的历史不算什么,我也是离过婚,而且是结过两次婚的人。’此外,江青的许多观点能够和毛泽东一拍即合,这是他们走到一起的根本原因。毛泽东和江青结婚前征求了党内许多同志的意见,周恩来、王稼祥、康生、贺龙等领导人都是同意和拥护的。其实并没有什么中央对江青的约法三章,也没有对江青的任何限制。所谓那些东西都是文革中的小道消息,但是为了政治的需要,我也把它当作了演义---”

我和她谈了很长时间,除此之外,她并没有再谈出江青的更多新鲜的东西来。于是,我只得改换了话题。

 (以下略)


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