Weak弟兄認為,TULIP作為一種人的認識，它所試圖描述的是神救恩的藍圖、規劃......。在Weak兄看來，這是神救恩的藍圖在創始以先就已經制定好，在人類歷史種展開、實施，是一種客觀存在，神就是照着那個規劃的原則在救人，是不以人的意志、認識為轉移的“客觀存在”，譬如那個將人束縛在地球的客觀作用。

那麼,按照加爾文派對聖經的研究,他們用“全然敗壞”“無條件揀選”“有限救贖”“不可抗拒的恩典”“永恆保守”來理解、描述客觀的神救恩的過程。他們用TULIP來概括他們的發現,因此就用TULIP來指代上述的"客觀存在"。這也是WEAK弟兄“TULIP救人”的本意。

我和Weak弟兄的意見的不同在於：

第一，weak兄認為，那個客觀存在的神拯救的計劃的“客觀真實”完全就是TULIP所描述的那個樣子，因此weak兄非常自信地稱神的救恩藍圖就是TULIP。

但這個堅持是否成立，沒有定論。也就是說，那個客觀存在的神救恩的藍圖、過程、真相是不是完全就是TULIP所描述的樣子，並沒有普世教會基於聖經的共識。非常明顯的例子：就算約翰麥克阿瑟這些保守改革宗解經大家們都承認，改革宗神學不能契合所有相關聖經經文，而對立派阿民念也不是沒有他們所堅持的聖經理據。這個事實表明，用TULIP作為神救恩那個客觀過程的“代名詞”，這本身就是自以為是的想當然。

第二，現在我們假設（假設哈），神的救恩真正的客觀作用就是TULIP所描述的那個樣子，但神這個救恩的過程並沒有“客觀地”設定為“人必須知道ＴＵＬＩＰ”才能得救。包括本壇所有改革宗的弟兄姐妹，甚至包括那幾個最極端甚至庸俗化TULIP的流氓，也沒人敢說自己是先明白TULIP才得救的。

第三，這才是俺提出萬有引律定律和萬有引力這個類比的焦點所在：既然神不以認識TULIP與否為條件拯救人，按照TULIP的P，神會因為已經得救的人不接受TULIP而Forsake神已經實施的救恩嘛 - 你會因你不接受萬有引力定律而揪着自己的頭髮把自己拽起來嘛？！

俺認為weak弟兄的討論並非如那幾個庸俗化TULIP網絡流氓一般無理取鬧。但俺感覺weak弟兄對“名”“實”有些不分，加上堅持認為“福音就是TULIP”，造成了一些固執。希望可以慢慢明白過來。

求神憐憫我們眾人。

主恩同在