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耶稣的灵与圣灵
送交者: repentant 2021月01月20日07:02:34 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答: “主就是那灵。主的灵在哪里,哪里就得以自由”你瞎了眼吗? 谨守 于 2021-01-20 06:51:29
耶稣的灵与圣灵
送交者: repentant 2020年05月14日22:09:58 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

圣灵代表了一切的真理,包括耶稣受难复活的真理! 基督受难复活是圣灵真理的内容!

基督的灵指的是圣子第二位格,不是指真理的圣灵(神的灵),这对应第二位格圣子不是第三位格圣灵。 

基督的灵(受难复活后,包括没显现时),就是基督这一个位格,即神的道,一回事。 

耶稣的灵,指肉身耶稣的灵(非独立位格,非圣灵);也可指基督的灵(见上)这一独立位格, 例如徒 16:7到了每西亚的边界,他们试着要往庇推尼去,耶稣的灵却不许。这里耶稣的灵就是基督的灵,是未显现的耶稣基督,即神的道。

一般来说看到圣经讲圣子的灵,就是指基督这一位格,而不是圣灵。细说的话:

1。肉身耶稣在世时是完整的人,有灵魂体,整体是圣子的位格! 即神的道,只不过道成了完全的人。人子耶稣是圣子的位格。

2。灵魂体分开说的时侯,都不是独立位格。其中的灵,不是神的灵(圣灵),因为不是独立位格。但耶稣的灵时刻与圣灵沟通,充满圣灵,满有圣灵的能力。

3。死后的耶稣成为可以显现的灵,也可以不显现,即神的道=基督的灵,神的第二位格。

耶稣的复活只有一次。基督的再次降临,不是指复活,而是再次显现。
复活的耶稣是显现的灵,即有形体的灵,而不是无骨无肉的、没有形体的灵或魂。复活耶稣的形体(灵性身体)可以随意隐藏或显现,并可以不同的形体显现。圣经记载打了许多鱼的彼得最后才认出是基督。

路加福音 - 第 24 章 第 39 节
你们看我的手,我的脚,就知道实在是我了。摸我看看。魂无骨无肉,你们看我是有的。

约翰福音 - 第 21 章 第 7 节
耶稣所爱的那门徒对彼得说,是主。那时西门彼得赤着身子,一听见是主,就束上一件外衣,跳在海里。 

约翰福音 - 第 21 章 第 12 节
耶稣说,你们来吃早饭。门徒中没有一个敢问他,你是谁?因为知道是主。 

耶稣受难后复活前到乐园的就是耶稣的灵,就是神的道。而不是为耶稣作见证的圣灵(神的灵)

真理的圣灵完全旁观了耶稣基督的受难并复活,并被复活了的耶稣吹气赐给了在场的门徒,意味着门徒领受了耶稣死里复活的真理! 这里圣灵旁观指见证,实际上圣灵始终与耶稣同在。正如司提反被圣灵充满受难的过程,圣灵始终没有离弃他们。

注意耶稣受难交给父只有他的灵,而不是肉体,此外别无其他。这唯一交给父的耶稣的灵,就只能是道成肉身的耶稣(第二位格)此时的完整存在状态,就只能是神的道。耶稣的灵成为独立位格,此时耶稣的灵就是耶稣基督这一位格的完整代表,即神的道!

路 23:46耶稣大声喊着说,父阿,我将我的灵交在你手里。说了这话,气就断了。

约 19:30耶稣受了那醋,就说,成了!便低下头,将灵交付了。

太 27:50耶稣又大声呼喊,交出了祂的灵

这位已经升天的耶稣基督,即基督的在天之灵。是人肉眼看不看的灵,就是神的道。只不过,口头语言中皆以"耶稣基督"称呼之,而不突出基督的这一实质。如: 奉耶稣基督的圣名。

神的道后来以灵性身体复活并显现,圣经启示录和使徒行传也以那灵或耶稣的灵称呼,彼得则以基督的灵称呼。都是指圣子耶稣基督这一位格的。

现在祷告中天父与圣灵经常被提及,那么这位已经去世的耶稣处在什么位置? 显然其肉体已经消失不见,并在神宝座的右边。他是圣灵吗? 当然不是。他就是基督的灵! 受难时交给天父的灵。否则圣经就没必要提及圣子的灵这一名词了。

你如果看到圣子的灵就置换成圣灵,是完全错误的! 那是基督第二位格。专门指代基督及有关事情,而不是为基督作见证的圣灵。神的道,神的话就是灵。

约翰福音 - 第 6 章 第 63 节
叫人活着的乃是灵,肉体是无益的。我对你们所说的话,就是灵,就是生命。

启示录2

11. 圣灵向众教会所说的话,凡有耳的,就应当听。得胜的,必不受第二次死的害。
11. He who has an ear, let him hear what the Spirit says to the churches. He who overcomes will not be hurt at all by the second death. 

这里的那灵the Spirit 指基督,即基督的灵。而不是和合本翻译出来的圣灵。

因为这是耶稣基督的书信,由约翰记录。是耶稣亲口向7个教会所说的话,自然这里的那灵是指耶稣基督。基督是三灵之一,受难复活的灵。

结论:圣子的灵就是耶稣死后的存在,是耶稣交给父的灵, 即神的道,等同圣子这一位格。与神的灵(圣灵)截然分别而不同。


http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1390312#

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1478147

为何说位格独立? 因为父子灵互不是,并且圣经用你我他指代。
送交者: repentant 2020月05月15日15:43:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 圣经灵话简说_1 由 克利西亚 于 2020-05-15 11:47:40

而不像人的灵魂体,是不能独立的,但可分别论述。

那么父的灵不是父,父的道(父的子)不是父,那么父的灵当然也不是父的道。

那么父的灵为何等同"父的道"的灵呢? 显然不可能。

另外,父道灵三位都是灵,父是灵,道是灵,三灵不是一个灵(见上),但是一个神。

一般人看不到父是灵,道是灵,以为只有圣灵是灵,这才有了看到三位的灵,都归为圣灵。错了。

除非把父子灵看成像人一样的灵魂体,位格才不独立,但可分述。
送交者: repentant 2020月05月15日16:02:02 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 圣经灵话简说_1 由 克利西亚 于 2020-05-15 11:47:40

即一个神: 父子灵

一个人: 灵魂体

那么,魂的灵=体的灵=灵。

类似这样,父的灵=子的灵=圣灵

只有这样,才可以解释,那么位格不独立也没有关系了。并且你说的一神就是一灵,也无所谓了。

人的灵魂体不独立,各方面都可以分别论述。实际上圣经也这样分述了。

马太福音 - 第 26 章 第 41 节
总要儆醒祷告,免得入了迷惑。你们心灵固然愿意,肉体却软弱了。


缺点是:

人的魂和体不是父子那样的关系。

按人来说,父的灵也一定不是子的灵。

并且对神来说,恰好父本身是灵,子(道)也是灵。

换句话说,既然三位一体,就按圣经把圣子的灵解释为圣子又如何?
送交者: repentant 2020月05月15日16:16:31 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 圣经灵话简说_1 由 克利西亚 于 2020-05-15 11:47:40

无论耶稣的灵,基督的灵,还是耶稣基督的灵,基督耶稣的灵 ,都是圣子(神的道),反正是三一神的一个位格,并且更贴切于经文。

这也是那帮人的糊涂逻辑,看到灵就是哇哇叫是圣灵。这不,你看到灵了,我看到圣子!


哥林多后书3 17主就是那灵。主的灵在哪里,哪里就得以自由。
送交者: repentant 2020月05月15日20:31:03 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 圣经灵话简说_1 由 克利西亚 于 2020-05-15 11:47:40

哥林多后书3
17主就是那灵。主的灵在哪里,哪里就得以自由。
Now the Lord is that Spirit

可见: 主耶稣就是那灵

18我们众人既然敞着脸,得以看见主的荣光,好像从镜子里返照,就变成主的形状,荣上加荣,如同从主的灵变成的。
But we all, with open face beholding as in a glass the glory of the Lord, are changed into the same image from glory to glory, even as by the Spirit of the LORD.


*主的荣光,好像从镜子里返照,就变成主的形状*的主指谁?
送交者: repentant 2020月05月15日23:00:42 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 哥林多后书3 17主就是那灵。主的灵在哪里,哪里就得以自由。 由 repentant 于 2020-05-15 20:31:03

18我们众人既然敞着脸,得以看见主的荣光,好像从镜子里返照,就变成主的形状,荣上加荣,如同从主的灵变成的。

我们众人要变成哪位主的形状?是父吗?是耶稣吗?


当然是主耶稣!


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