| 更正,少了個“不”,要命,呵呵 |
| 送交者: Homer 2005年01月09日06:10:14 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
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聖經,信仰,人類經驗
要明白一點:或者有神,或者沒神;或者有鬼,或者沒鬼;或者知死,或者不知死。只有一個答案是正確的。人可以不知道,卻無法否認有正確答案。孔子或者沒有答案,或者不願意告訴我們答案,這不能證明問題真的沒有解釋。孔子的思想與上古以來一直延續的傳統價值觀最最一致的,大概就是孔子承認世上存在“道”,而他所說的符合那個“道”。(我個人更喜歡老子,因為感覺老子的“道”要比孔子的“道”深,當然確實更費解。老子回答了更多的最基本問題,而孔子更多的是講應用。)所以孔子說的是他所了解的那部分“道”,不代表答案的終了。這是孔子自己承認的。 而我們說的上帝,是造物主,是全知全能的。你可以不相信那個上帝的存在,但是假如我們要討論,“上帝”這個詞背後的概念就是全知全能的造物主,不然就不該用“上帝”這個詞。這是討論的基礎,我不能嘴裡說“蘋果”,腦子裡反映的卻是“梨”,無論我是否把梨稱為蘋果。在我家,我可以隨便叫,但是和別人交流,我必須遵循規則。上帝知道生也知道死,所以存在可能性我們通過他了解生和死。注意孔子沒有說知了生是否就可以知道死,他也沒有證明為什麼不知生就一定不知死。小B你最相信證明,你該問孔子要證明的。況且,你不知道死是怎麼回事,我也不知道,你不知道生是怎麼回事,我也不知道,那麼,圖什麼你就知道註定人無法知道死? 我也時常感覺我們互相不得要領,我其實一直只是想說,你的價值觀說到底也是以“faith”為基礎的,就象我一直強調的,你相信邏輯,可是邏輯無法證明自己正確,因為要證明A,不能用A,只能用B-Z。你可以爭辯說邏輯也是從經驗來,但是你依然沒法證明這一點:憑什麼邏輯是從經驗來? 我們今天稱為“數學”的東西,是人類了解的一種宇宙規則。我相信沒有人類必然沒有“數學”這個詞,也沒有反應到人腦中的這套數學理論,但是不等於那些規則不存在。這裡我們假設,人的知覺之外還有世界(鑑於我們判斷一切的存在或不存在都是基於知覺,我們幾乎沒法證明除了知覺以外的任何東西的存在,這樣某種程度上,我們連知覺是否真的存在都沒法確定)。假如你相信數學來自於經驗,這恰恰在說數學屬於一種發現,而不是發明。你相信經驗,那在本質上就幾乎沒有發明,只有發現。那麼沒有人類,沒有人類的知覺,沒有人類的發現,數學的規則依然存在的,因為使這些規則存在的經驗和物質世界依然在那。1蘋果+1蘋果=2蘋果,即使沒有阿拉伯數字,沒有這套運算符號,這個概念依然成立。 我們大概都假設一點(只是假設,只是相信,沒有完美的證明),這個宇宙不是產生在人類有了知覺之後,那麼人類知覺之前的宇宙,那些物質不遵循牛頓力學規則嗎?對,不叫牛頓力學,對,沒有“物理”這個詞,但是今天你可以觀察到的宇宙幾乎已經告訴我們,我們之前,物質一直就這麼按照牛頓力學規則運行的。 我想說的是:沒有人,依然有數學法則,數學法則依然適用,但是大概可以肯定這套規則不叫“數學”(或許上帝早就確定這套規則就該叫“數學”,很可能啊),也可以肯定沒有人類知覺意識到這些規則。 正是尊重人類經驗,我相信有我們沒有直接經驗的東西,然而依然可以為真(比如上帝),與此類似的經驗太多了。正是尊重人類經驗,我相信有無法證明但是真實存在的東西,比如愛情。正是尊重人類經驗,我相信我們的價值觀不得不建立在某種無法證明的假設之上,一切價值觀都是如此。但是不要問我為什麼一定要相信人類經驗——和BACH你一樣,我沒有證明,只是覺得那麼比較對。 聖經信仰非常尊重人類經驗,上帝也一向重視人類經驗,所以上帝一直反覆對以色列人說:我是那個把你們帶出埃及的神。不要因為後來的人看不到上帝當時的非凡作為,就否認那些經驗的存在。上帝沒有講大道理,講理論,他在講經驗。我們的問題在於,我們不相信那些經驗存在過,我們不相信今天的有限經驗不完全支持的經驗。疑古是墮落的第一步,看看歷史,幾乎無一例外。原因?傲慢——我們要做上帝,自然先要砸爛現有的上帝。 以下兩點和我們的爭論沒有直接關係,但是很有趣: 1、隨機屬於無法證明的概念,本來不該出現在嚴格意義上的科學領域的。不走到時間的終了,怎麼知道是隨機?怎麼知道沒有規律?和時間有關的東西都異常詭秘,不是嗎? 2、至於聖經的無誤之類的,見仁見智。但是最能自圓其說的解釋就是:聖經是上帝的啟示,聖經無誤,聖經完全,用最簡單直接的辦法理解聖經。這也是所謂fundamentalists的解釋,非常disturbing。但是我馬上可以在邏輯上證明,自由派神學自相矛盾。假如不相信童女懷孕,意味着聖經有錯,那麼憑什麼我們相信耶酥說過“愛人如己”?難道那不可能也是錯誤的嗎?或者記錄錯,或者故意撒謊。所以對聖經相信一部分,不相信另一部分,很難說圓的。聖經前後交織,非常一致,挑着信幾乎肯定會出問題。 問題在於,我們是相信聖經的權威,還是相信自己的權威;是以我們人自己的喜好和標準來判斷哪段聖經真實可信有道理,還是用聖經的道理來作為我們人的標準來判斷其他。這難道不讓我們聯想起創世紀裡人類的原罪嗎?我可以接受大家否定上帝的權威,但是堅決無法接受高傲,堅決無法接受人類缺乏自我懷疑,堅決無法接受用今天的人的準則作為最高權威。 用我最喜歡的一段老子的話結尾:上士聞道,勤而行之;中士聞道,若存若亡;下士聞道,大笑之,不笑不足以為道。 仔細觀察,表面看上去越荒唐的說法,實際往往越接近真理;而那些聽起來越象真理的說法,實際應用起來往往越危險。這也是來自於我的經驗,呵呵。瞧,我無比重視人類經驗。 只要你承認你現在的價值觀也是以某種假設為基礎的,或者你證明全世界的價值觀都是以無法證明的假設為基礎,除了你小B,我們就沒啥衝突了。我一直想強調的就是:你在攻擊自己每天應用的思考方式。你覺得基督信仰是一種無法證明的信仰,沒錯。可是仔細看看,你自己的世界觀也是。這不好笑,一點不好笑。我們人類不過如此,某種程度上就象活在幻覺里,每個人。資本論,懺悔錄,聖經,金剛經,論語,無論念哪本經,還是壓根不念經,大家都是一樣,在這點上。 這些爭論讓我思考了很多,當然偶爾也火氣很多,呵呵。我相信真正的真理,是難以言傳的,語言的力量是有限的,遠遠無法傳達人的思想。人的思想也是有限的,遠遠無法明白宇宙萬物。再複雜的問題,我就不知道了,就這些已經感覺很力不從心了。 |
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