以弗所書 - 第 1 章 第 4 節
就如神從創立世界以前，在基督里揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵。

弗1：4表明的是已經信了基督的“我們”的信仰：即創世前父已經（在基督里）揀選了我們。所以這並不表明父在創世前已經揀選了未信者（包括將來信的人）。所以，父在創世前就揀選了一部分人得救的L，完全不成立。因為這與受難耶穌無關，創世前，受難耶穌不存在，而且人在父眼裡都是罪人非信徒。

而弗1：4的“我們”是密切與受難耶穌相連的人，即耶穌已經揀選了他們，才可以這樣說。

腦子開竅了沒有？？：）））

你家揀選就是父拋開受難耶穌在創世前揀選了一部分人得救的L。所以弗1：4無法證明這一點。所謂父揀選的得救名單毫無聖經根據！

因為你遺漏了弗1：4的“我們”是已經被基督揀選這一事實，就得出：創世前，未信者也被父揀選了一部分上名單。完全錯誤！

事實上，父不直接揀選，而靠基督揀選，基督揀選了就是父揀選了，例如我們。揀選本來是從非信徒中選信徒，你搞出父從非信徒中選非信徒，然後讓基督去救他們。錯了！沒有任何非信徒是父揀選出來的讓耶穌去救的，弗1：4說的是信了基督的才是父創世前揀選了的。

弗1：4表明創世前父已經揀選了所有受難基督已經揀選了的人（子同父）。或者表達為：創世前父就揀選了所有受難基督所揀選了的人。

這是父的預定旨意，父在創世前就已完全認可這一點：耶穌揀選的人，等同父揀選的人！父在創世前就完全認可這一點，這是父的主權旨意！因為子同父，子是神在肉身顯現。所以才有弗1：4的說法。耶穌揀選的人，就是父揀選的人，無論算作是父在創世前揀選的人，還是算作父在創世後的當時所揀選的人都可以。 

耶穌揀選的人就是父揀選的人，和時間無關。父在贖罪基督里揀選人，這是永恆公式，不隨時間變化。過去、將來、現在，句子的時態可以改變，其格式不改變。1+1=2，不管過去等於，現在等於，還是將來等於，都是等於，任你時態變化。父不直接揀選人，而是借基督揀選。

下面列舉的都是時態的改變而已：

已經被耶穌揀選信主的，就是父創世前已經在肉身基督里揀選了的人（子同父）。　
耶穌已經揀選的，不但是父當時已經揀選的，還是父在創世前已經揀選的。　
耶穌上十架，不但是父當時讓他上，還是父在創世前就已經讓他上了。　
耶穌降世了，不但是父當時讓他降世，還是父在創世前就讓他降世了。　
不聽話而不信耶穌的，就是父創世前不揀選的。　
將來信主的，不但是父現在將要揀選的，還是父在創世前將要揀選的。
耶穌贖罪了，不但是父當時讓他贖罪，還是父在創世前就讓他贖罪了。　
將來信主的，不但是父現在打算揀選的，還是父在創世前打算揀選的。　
已經信主的，不但是父現在已經揀選的，還是父在創世前已經揀選的。

你篡改弗1:4為 
就如神從創立世界以前，在(非肉身不能贖罪的道里)揀選了（不信的）我們，使我們(在時空中受難替死的基督里洗罪)，在他（指父）面前成為聖潔，無有瑕疵。

這當然是添加聖經的錯誤！添加聖經了，還不是錯誤嗎？變成了兩部曲：父揀選一次非信徒名單，然後基督又從世人中揀選一次信徒。這完全顛覆了揀選是分別為聖的聖經含義。何況耶穌根本沒有一份得救名單，毫無聖經根據。

同樣，異端認為父的選民是非信徒，而子的選民是信徒。選民一詞，也被異端搞成兩個自相矛盾的定義！父選好了的居然是非信徒。荒謬之極！父對人直接揀選不存在！

好好反思去吧! 不通過耶穌贖罪這一關，父敲定不了得救名單。

因為得救名單，必須贖罪。不被洗乾淨的人，父無法揀選。正因為有沒被洗乾淨的世人，父才派基督去贖罪,而不是在贖罪之前就揀選人。

如果人沒被洗乾淨，父就揀選了他，那麼按這個前提標準，所有世人都有資格被父揀選而被列入所謂的得救名單，讓基督實施即可。

所以你這得救名單純屬腦補偽造，根本不存在! 這是置父於“不公義”的境地，神愛世人一句徹底砸死你。

在基督里揀選=基督必須贖罪，付給父贖價。即使是處在預定或預表階段的基督，都不能給人贖罪。　你架空基督的意義，新約白學了! 棄子而定。

注意: 父不去洗淨人，而是耶穌替死洗罪。所以說，不被洗乾淨的人，父就無法揀選。假設不被洗乾淨的人，父就揀選，那麼所有罪人（世人）都符合這個標準。

不被洗淨的罪人，耶穌卻可以揀選，因為耶穌可以洗罪。父不洗罪，就不去揀選。子洗罪是付給父贖價。子不付贖價，父就不接受或接納任何人，更談不上指定了永生人的名單。不接受＝滾一邊去，找耶穌贖罪去，你們要聽他！

父創世前僅僅預定和揀選了基督，根本沒有預定或揀選任何具體罪人。

所謂父創世前就預定或揀選了罪人非信徒名單，這是不但無視基督道成肉身的贖罪，而且抬高了罪人與基督同等的預定地位。舊約根本沒有預表所謂得救名單，而僅僅預表了預定的基督！

可見“想當神”的邪念一直隱藏在所謂“正宗”神學的脈絡里。不得不令人引以為戒！