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違背聖經有害教會實踐的神化論應該擯棄
送交者: 追求永生 2020年12月12日20:09:56 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

           

幾個神學家都沒有搞清楚,本位的人應該是什麼樣?
送交者: 追求永生 2020月12月12日19:28:16 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 糾纏字句沒意思,你就搞清一樣,你已經是完全的人了嗎? 追求永生 於 2020-12-12 19:18:24

如果神是想把人化成神,為什麼一開始的時候不造,主耶穌也是取了人的樣式?

按你們的說法,亞當開始是神,耶穌道成肉身也是神,他是神-神二性了?你們再怎麼努力,能不能在死之前成為主耶穌那樣,即使那樣也是人,否則哪裡來的人神二性。

主耶穌完全沒有犯罪,卻依然是人,你們怎麼能化成神?

很為那些神學家丟臉,最基本的認識搞不清楚,還在那裡談得陣陣有詞,真的是老生常談,沒有深刻洞見。

從實踐上說,人本主義甚囂塵上,人人想成神,你們的神化論,豈不是想睡覺給送去了枕頭?理解聖經和有益實踐兩頭不着邊,你們還能再糊塗一些嗎?

彼後1:4聖經經文和加爾文的解經,不就是清楚地說我們的得救和成聖嗎?即使我們完成了成聖,能超過主耶穌的完全的義人?而主耶穌正是在完全義人的情況下,持有人神二性的。照你們的觀點,主耶穌應該神-神二性了?而摩門教正是根據這個主張說他們的聖徒都會成神的,記得他們的名字吧?耶穌末世聖徒,意思就是末世時代,他們每一個都會成神。

       

可能最大的祝福:加爾文和神化(提上)
送交者: 克利西亞 2020年12月12日17:01:56 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

可能最大的祝福:加爾文和神化(上)

The greatest possible blessing: 

Calvin and Deification

 

By Carl Mosser


摘要Many assume that the patristic notion of deification is absent from the mainstreams of post-patristic Western theology. Recent scholarship, however, identities deification in Augustine, Aquinas, Luther, early Anglicanism, early Methodism and Jonathan Edwards - all fountainheads of Western theology. This article contends that deification is also present in Calvin's theology. It is not a prominent theme in its own right and some of the bolder patristic terminology is not employed. Nonetheless, the concept and imagery of deification regularly appear on stage while other doctrines are explicated. For Calvin, deification is the eschatological goal and blessing greater than which nothing can be imagined.

許多人假設教父教導的神化教義不存在於教父後的西方神學主流中。近期的研究表明,在奧古斯丁、阿奎那、路得、早期的英國國教主義、早期的遁道主義和約拿森愛德華(Jonathan Edwards--在這些西方神學的源頭中,都能夠找到神化的教義。本文主張神化也出現在加爾文的神學之中。它不是加爾文神學的主軸,也缺少教父們所使用的詞彙。即便如此,在詮釋其他的教義之時,神化的觀念有規律的出現在(加爾文神學的)舞台之上。對於加爾文,神化乃是救贖的目標和祝福,我們無法想像出還有什麼事情會能夠比它還更偉大。


介言

西方學者的耳朵不太能夠適應神化(Theosis)這個大膽的詞彙,總是將其聯繫於古教父和東正教的作者,並覺得聽起來是褻瀆神的。神化也被描述為不同的神學題目。包括被認養而得到神兒子的名分,有份於神,有份於神聖的生命,被注入不朽(immortality),重建人裡面神的形像(imago dei),榮化(glorification),和基督與教會連理的最終結果。簡單的說,神化對於信徒而言,乃是藉由恩典成為神兒子性質之所是,並領受那些他原不配得着的恩典,作為理所當得的祝福。神化通常更被大膽的描述為,一個信徒與神和基督的,在變化中的聯合,有時候,也被不恰當的被翻譯為‘divinization(聖化)‘deification(即神化)。救贖的目的乃是要信徒成為在神裡面的(in-godded,故而成為神(god


直到近日,大部分的學者都認為在古教父時期後,除了在中古世紀的神秘主義和某些不正統的教派中,神化對於西方神學是一種異類的教導。西方的神學甚至宣稱神化乃是具有傷害性的(教義)。這種普遍的假設是建立在幾個理由之上。其一乃是,他們都堅信對於正統的神學辯證法而言,因為神化無法與奧古斯丁神學和經院神學相容,而被排除在西方神學之外。另一個原因乃是,極具影響力的Adolp von Harnack以及幾代學者們共有的看法。Harnack視神化為希臘哲學腐蝕東方基督教的主要範例。他被迫承認奧古斯丁確實一度教導神化的教義。但是他也宣稱,也是奧古斯丁為此教義在西方畫上了終止符。


然而,根據我所知道的,沒有任何主要的西方神學家拒絕或否認教父對於神化的觀念。更重要的事實是,越來越多近代的學者發覺奧古斯丁並沒有終結西方神化的教義。明顯的,神化的教義反而在奧古斯丁的神學中占有一個凸出的地位,包括他成熟後的神學。它也能在阿奎那,這位經院神學的代表神學家的神學中被發現。Harnack的神學繼承人-芬蘭路德會提出了對於神化教義在西方神學中最令人震驚的發現。芬蘭學者在路得的神學中發現了神化的教義。他們提出了引起爭議的,對於路得神學的重新詮釋。若我們先擱置爭議的部分,芬蘭學者們把我們的注意力轉向了無可否認,路得肯定神化教義的明確教訓之上。神化也出現在英國國教和早期的衛理公會(包括亞米念和加爾文主義雙方),約拿森愛德華的作品中,以及著名的浸信會神學家斯特郎(Augustus Hopkins Strong)的著作中。在二十世紀重要,非常著名的英國國教作者魯易士(C. S. Lewis)也肯定了這個教義。越來越多的當代神學家們在重新發掘並運用古代對於神化的理解。或許,許多人士會驚訝於,他們也包括了一批從不同信仰背景而來的福音派人士。但是,最令人注目的乃是約翰加爾文並不在這個名單裡面,甚至根本找不到他接受,或肯定神化教義的文章。F. W. Norris的評論是鮮有的:約翰加爾文看起來在避免教導神化,或根本就不知道它。我將強烈主張,加爾文不但知道,並肯定信徒的神化。雖然它並不是一個突出的主題,但是我們還是可以在加爾文神學中多處,看見神化的用詞和描述。


四處主導教父和東正教對於神化討論的經文是:彼後14,詩篇826/約翰1034-5,約壹32,約翰17。我會先開始檢視加爾文對彼後14的注釋,因為該處代表加爾文對該教義最清晰的解釋。我接着會從加爾文的救贖論,末世論和三位一體論不同的部分,展示其神化用語和描述。加爾文對於約翰17章的注釋也會在這個過程中被討論。加爾文的其他觀點,以及他和Andreas Osiander關於半教皇主義(half-papists的辯論,也會被用來作為證據。加爾文明確拒絕錯誤的神化觀念,並進一步的澄清他相信什麼和他不相信什麼。加爾文對於詩篇826/約翰1034-5的注釋會被留到最後。它將表明,加爾文偏離了教父們對於這些經文的詮釋。但是,在一定成度上,根據約壹32,他並不會使用教父們在這些經文上使用的大膽語言來支持不合適的教訓若我們能夠正確的了解他。


正文 Deification: the greatest possible blessing 神化:我們所能獲得最偉大的祝福


彼後14宣稱,因為神的應許,信徒能夠成為神性的分享者(may become partakers of the divine nature)。在注釋彼後14的前半節的時候,加爾文注意到,神的應許乃是帶着一個最高的價值被賜給我們,它們也是白白的,因為它們被當作恩典(或禮物)賜給我們。這些應許最超絕的地方乃是使我們成為神性的分享者這事實。加爾文立刻指出有份於神性乃是遠超我們所求所想的’ [quo nihil praestantius cogitari potest]。這句話明確的採用了安色倫對於神的定義,乃是遠超過我們所能想像的’[quo nihil maius cogitari potest]。加爾文未言明的理由乃是,神是我們無法想像的,例如,最偉大的存有。故此,有份於祂的神性就是一個超越我們一切想像的祝福,例如,最偉大的祝福。


加爾文用傳統神化的語言將有份於神性詮釋為,一個人被提高到神並與神聯合。他寫到:我們必須考慮神把我們提升到那麼榮耀的高度。我們就知道我們的境況是如何的低賤,而神讓祂自己成為我們的,好從某種意義而言,叫祂所有的一切成為我們的,這個恩典的深廣乃是我們的思想從未能夠掌握的。了解這個後就能夠給我們足夠的理由來完全拒絕世界,並把我們帶到天上。加爾文接下來就放膽宣告:我們需要注意,福音的目的就是要使得我們立刻或在未來[被模成]像神;實際上,也能夠說,是某種的神化[quasi deificari]舊的翻譯更能夠正確的表達這個想法的大膽之處:讓我們指出,福音的終結就是讓我們最終能夠被模成像神,或者我們能夠說,神化我們。加爾文於古教父們一致,將信徒有份於神性視為某種的神化


  • 未完待續 中篇:The language and imagery of theosis throughout Calvin's theology 加爾文神學中神化的語言和描述

  • 鏈接:


https://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5504361&btrd_trd_id=1518839



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    我花了很多時間講,神素質和經綸的靈, - 克利西亞 12/12/20 (87)
      他們不懂的,因為乾啃聖經主義  /無內容 - oldfish 12/12/20 (86)
        你不同意可以反駁。反駁不了,就認錯。謝謝!  /無內容 - repentant 12/12/20 (90)
          你看不懂我的反駁啦!就省省了。沒受過正規神學教育,沒辦法。  /無內容 - oldfish 12/12/20 (83)
            你恰恰代表了神學的危害性。儘管神學有棄好處。  /無內容 - repentant 12/12/20 (85)
              原來,你反神學?見識了  /無內容 - oldfish 12/12/20 (83)
                神學有利有弊! 你才知道?  /無內容 - repentant 12/12/20 (72)
    你傻眼就對了,教父偶像沒用! 看聖經去。  /無內容 - repentant 12/12/20 (84)
      乾啃聖經派大師?  /無內容 - oldfish 12/12/20 (50)
  請問老克:你承認耶和華是你的獨一真神嗎?  /無內容 - repentant 12/12/20 (73)
    你承認基督和聖靈是神嗎?  /無內容 - oldfish 12/12/20 (102)
      請問老克:你承認耶和華是你的獨一真神嗎? - repentant 12/12/20 (75)
      你老兄不要把我繞進去了,你有這方面天才 - 克利西亞 12/12/20 (76)
        你願與那至今不承認獨一真神的老魚為伍嗎?  /無內容 - repentant 12/12/20 (66)
  克利西亞,開個戰犯名單給他?:P  /無內容 - oldfish 12/12/20 (106)
      所以,你就傻!閉著眼睛反對。哈!  /無內容 - oldfish 12/12/20 (77)
        留你個禍害幹什麼?  /無內容 - repentant 12/12/20 (64)
      你理解為聖化、其實與神化 是同義詞 - 克利西亞 12/12/20 (91)
        他們兩已經癲狂了啦!:】  /無內容 - oldfish 12/12/20 (116)
          是的。完完全全瘋了 - 克利西亞 12/12/20 (81)
            這輩子第一次 - oldfish 12/12/20 (88)
          你傻眼就對了! 老魚什麼時候認錯? - repentant 12/12/20 (77)
        聖經沒有變化成神一說,而是變化成神的像或模樣。 - repentant 12/12/20 (89)
          你老花痴🌹吧!休想 - 克利西亞 12/12/20 (86)
            人成為神? 聖經依據呢? 👈  /無內容 - repentant 12/12/20 (80)
              我以前給你列了一羅筐,回家把我找回來吧 - 克利西亞 12/13/20 (75)
            反駁不了,就認錯。謝謝! - repentant 12/12/20 (69)
          一排古教父被再次咖嚓!  /無內容 - oldfish 12/12/20 (81)
            顯然教父把老魚咔嚓了😁  /無內容 - repentant 12/12/20 (71)
          老克,你不同意可以反駁。反駁不了,就認錯。謝謝!  /無內容 - repentant 12/12/20 (92)
            我以前有十幾篇:神成為人,人成為神發表在本壇 - 克利西亞 12/12/20 (117)
              那麼我也反駁了,人成不了神。只能恢復神的形象。 - repentant 12/12/20 (75)
        錯! 我解釋成聖是成為聖潔,非成神聖(神)。 - repentant 12/12/20 (81)
          我老作業去了 - 克利西亞 12/12/20 (70)
          咱們大路朝天,各走一邊吧  /無內容 - 克利西亞 12/12/20 (81)
          好好,您老成為聖潔 - 克利西亞 12/12/20 (95)
            反正不是成神! 我沒解釋錯。你搞出成神,就是異端。  /無內容 - repentant 12/12/20 (80)
              那來那麼多“異端” - 克利西亞 12/12/20 (99)
                根據正宗的教父,神化是最正統的。根據異端 - 克利西亞 12/12/20 (66)
                  不符合聖經的,就是異端。管你什麼教父偶像!  /無內容 - repentant 12/13/20 (78)
        宇宙中只有一位真神,三一神。  /無內容 - 克利西亞 12/12/20 (76)
      您不理解我說的調和論,下面有回貼澄清了  /無內容 - 克利西亞 12/12/20 (104)
        調和論,就是父子靈組成一神的異端。三一神非組成論。 - repentant 12/12/20 (66)
          我說過了,耶穌的靈=子的靈=基督的靈=神的道  /無內容 - repentant 12/12/20 (66)
        我也給你反駁了,四靈合一,不是調和,而是分別不混!  /無內容 - repentant 12/12/20 (67)
    教會神化論應該擯棄!——擯棄聖愛任紐 - 克利西亞 12/12/20 (72)
      早回復了,下去找去! 刷屏沒用。  /無內容 - repentant 12/12/20 (56)
    教會神化論應該擯棄!——擯棄聖約翰加爾文 - 克利西亞 12/12/20 (75)
      教會神化論應該擯棄!——擯棄聖俄列根 - 克利西亞 12/12/20 (47)
        教會神化論應該擯棄!——擯棄聖特土良 - 克利西亞 12/12/20 (72)
          教會神化論應該擯棄!——擯棄亞他那修 - 克利西亞 12/12/20 (79)
    老魚把自己拉上來便可,你們比摩門教還厲害 - 追求永生 12/12/20 (71)
    聖經已經證明你們成神論的錯誤,除非你家另有自創的聖經!  /無內容 - repentant 12/12/20 (72)
      挑撥離間 - 克利西亞 12/12/20 (61)
        難道你與老魚一路貨色? 我高看你了? - repentant 12/12/20 (60)
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